2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 10:58 
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста какой подстановкой можно решить неопр. интеграл вида
$$\int\limits_{}^{}\frac{dy}{\sqrt{\frac{1 - y^2}{y}[2y^3 + 24\sqrt{1 - y^2} \cdot ArcTanh(y)]}}$$
В справочнике Градштейна не нашел подсказку.

Спасибо.

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 11:40 
Аватара пользователя

(брюзжание)

Вместо $ArcTanh(y)$ нужно писать $\operatorname{ArcTanh}y,$ а ещё лучше $\tanh^{-1}y$ или $\operatorname{artanh}y,$ и уж совсем хорошо если написать $\operatorname{arth}y.$

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 12:37 
Аватара пользователя
Попробуйте скормить этот интеграл какой-нибудь системе символьных вычислений, станет понятно, нужно ли вообще искать подстановку.

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 17:39 
Аватара пользователя
fsh2013 в сообщении #1070105 писал(а):
В справочнике Градштейна не нашел подсказку.

С учётом того, что там пишется $\mathrm{Arth},$ или нет?

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 18:14 
Munin
В интеграле ареатангенс, набрал к сожалению, в неудобном виде: $ArcTanh$.
Munin в сообщении #1070188 писал(а):
С учётом того, что там пишется $\mathrm{Arth},$ или нет?

Да, пересмотрел интегралы и формулы с $Arth$, но не нашел нужного выражения или подсказки.
"Mathematica v9" также не помогает.

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 18:24 
Аватара пользователя
Тогда откуда уверенность, что есть такая подстановка, которая поможет взять интеграл? :shock:

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 18:33 
Нет, уверенности не было. Просто привык решать сложные (для меня) интегралы подстановками.

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 18:40 
fsh2013
На самом деле, эти ваши "сложные интегралы", решаемые подстановками - исключительные случаи. В подавляющем большинстве случаев, первообразной в элементарной функции и не будет (и более того, не будет и в виде широко употребляемых спецфункций).

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 18:46 
Аватара пользователя

(ещё немного побрюзжу)

fsh2013 в сообщении #1070198 писал(а):
гиперб. арктангенс

Правильно будет говорить ареатангенс.

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 18:57 
Аватара пользователя
В общем, уже само выражение $\sqrt{1-y^2}\cdot\operatorname{Arth}y$ выглядит достаточно гибло. Всякие корни характерны для выражений типа $\operatorname{ch}\operatorname{Arsh}y,$ а здесь функция "угла" умножается на сам "угол". Нету "однородности".

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 19:10 
Подынтегральное выражение разложил в ряд Маклорена, до 4-ой степени. По условию задачи $y\in(0,1)$. Привык точность наблюдать через графики. До $y\in(0,0.7)$ графики совпадают полностью, дальше начинают отличатся. Точность ряда увеличил до 12-ой, но должного эффекта не дало, графики в части $y\in(0.7,1)$ "медленно объединяются".
Конечно, нужно было точное решение. Но в данном случае, лучше придумать не смог.

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 19:28 
fsh2013
Что значит "точное решение"? Вы задачу то полностью сформулируйте. Может вам численно интеграл взять да и всё (можно даже схитрить - рассчитать значения интеграла для разных интервалов и отинтерполировать).

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 19:46 
Ms-dos4
Нет, к сожалению численное значение не поможет. Нужно выражение для $y$. Так как в данном случае $y=y(t)\in(0,1)$, который соответствует одному из параметров периодически изменяющегося физического явления.

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 19:51 
fsh2013
1)Я вас спрашиваю, что за задача. С самого начала (это делается не потому, что интересно, а потому, что было много случаев, когда люди задавали похожие вопросы, а потом оказывалось, что задача решается совершенно по другому и никаких "дебрей" нет).
2)Ну так а если интерполировать? Ну и получите некую функцию $\[I(y)\]$, равную значению определённого интеграла в интервале $\[(0,y)\]$.

 
 
 
 Re: Интеграл с ArcTanh
Сообщение04.11.2015, 20:25 
Ms-dos4
Общая задача - найти выражение для двумерного осциллирующего солитона уравнения sin-Гордон. Пробная функция дана:
$u(x,y,t)=-4\arctg[a(y(t))\sin(\varphi(t))sech(x_1y(t))sech(x_2y(t))]$
Получен лагранжиан зависящий от $\varphi(t)_t^2 $ и $y(t)_t^2$. Уравнения Лагранжа-Эйлера дали уравнения для $\varphi(t)_t^2 $ и $y(t)_t^2$. Мне задали найти последнее. Поиски привели к тому интегралу.

 
 
 [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group