2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Made in China :)
Сообщение18.09.2015, 23:44 
Аватара пользователя
amon в сообщении #1054755 писал(а):
здесь я почему-то не согласуюсь с Sender'ом

Почему? На его картинке квадраты радиусов идут в таком порядке:
1, 3, 4, 7, 9, 12, ...
Это оно и есть: A003136. Понятно, что про эти числа написаны тома и всё просчитано с доказательствами. Я не сомневаюсь, что это и есть решение. Но так и не вижу, как доказать оптимальность при количестве точек, не кратном указанной сетке концентрических окружностей.

-- 18.09.2015, 23:54 --

А это, если только я не ошибся, количество точек внутри последовательных концентрических окружностей (включительно): A004611

 
 
 
 Re: Made in China :)
Сообщение19.09.2015, 00:03 
Аватара пользователя
grizzly в сообщении #1054758 писал(а):
Почему?
Это я про формулу.
grizzly в сообщении #1054758 писал(а):
Но так и не вижу, как доказать оптимальность
Тут я пас. Доказательства "очевидных" (в кавычках) вещей - это сложно.

 
 
 
 Re: Made in China :)
Сообщение19.09.2015, 00:15 
amon в сообщении #1054755 писал(а):
По-моему, можно нарисовать эту решетку как две вложенные прямоугольные $(i,2j)$ сдвинутые на мой $\tilde{z}=e^{i\pi/3}$, но не одну.

Ох, точно. Впрочем, можно рассматривать эту решётку как ромбическую с узлами в точках $(i+\frac{j}{2},\frac{j\sqrt{3}}{2}).$ Как вы и говорили с самого начала, в общем-то. И вроде вот последовательность из OEIS, представляющая числа точек непосредственно на окружностях: A035019

(Оффтоп)

Это у китайцев школьники решают такие задачки, да?

 
 
 
 Re: Made in China :)
Сообщение19.09.2015, 00:46 
Аватара пользователя
grizzly в сообщении #1054758 писал(а):
Но так и не вижу, как доказать оптимальность при количестве точек, не кратном указанной сетке концентрических окружностей.
А из такого рассуждения доказательства не сделать?

Почти очевидно, что если число векторов совпадает с числом вакансий на первых $N$ окружностях, то их заполнение обеспечит минимум произведения. Вытащим одну точку так, что бы произведение осталось минимальным из всех возможных без передвижения оставшихся точек. Опять очевидно, что брать надо точку с самой дальней окружности. Попробуем улучшить результат перестановкой оставшихся точек. Ясно, что перестановки на дальней окружности результата не меняют, а "вытаскивание" точки из внутренней окружности наружу увеличивают произведение.

IMHO, из этого можно соорудить что-то вроде доказательства по индукции.

 
 
 
 Re: Made in China :)
Сообщение19.09.2015, 00:49 
Аватара пользователя
amon в сообщении #1054763 писал(а):
Это я про формулу.

А, понял. Я просто не успеваю отслеживать, как вдруг нижесказанная информация оказывается вышесказанной :)

(Оффтоп)

Sender в сообщении #1054768 писал(а):
Это у китайцев школьники решают такие задачки, да?

Ну там было немного завуалировано, типа "по мотивам". Хотя с тех китайцев станется :)


-- 19.09.2015, 01:19 --

amon в сообщении #1054777 писал(а):
А из такого рассуждения доказательства не сделать?

Замечу пока, что на данном этапе такое же рассуждение дословно пройдёт и для суммы тех же расстояний (вместо произведений). Поначалу мне это показалось подозрительным, но немного поразмыслив я согласился и на это. Это что, действительно верно и для суммы?

 
 
 
 Re: Made in China :)
Сообщение19.09.2015, 01:25 
Аватара пользователя
grizzly в сообщении #1054779 писал(а):
Это что, действительно верно и для суммы?
Для суммы модулей? По-моему, верно.

 
 
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group