2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Религия и панспермия
Сообщение28.08.2015, 02:23 


06/12/14

617
arseniiv в сообщении #1048581 писал(а):
Kosterik в сообщении #1048563 писал(а):
по сути это процесс превращения "порядка" в "хаос". Вроде всё понятно. Однако, если призадуматься, то очень трудно дать определение и "порядку" и "хаосу".
Если призадуматься, надо почитать правильное точное определение энтропии и не писать последующей демагогии.

Всё верно, но только в первом приближении. Ваша рекомендация базируется на допущении "данное кем-то (другим человеком) ранее определение - является безусловно верным, и надо взять его за (бездоказуемую) аксиому для последующих размышлений (выстраивания уже своих теорий)".
Да вот есть проблемка - люди ошибаются. Это я к тому, что вероятность 50% что определение "энтропии", данное в источнике, который Вы "рекомендуете (мне) просчитать" - годное, и 50% что определение это - полная ахинея. Впрочем, Вы лично живете в мире что определение это (чужого человека) 100% верное, и я не смею даже мешать Вам жить в вашей сказке. :wink:
Сам же я живу совершенно в другом мире, Вам неизвестном. В моём мире абсолютно всё поддаётся сомнению.
Какой из этих двух "миров" более продуктивен для жизни... то неизвестно, наверно лишь время это покажет. :)

-- 28.08.2015, 02:26 --

Dan B-Yallay в сообщении #1048582 писал(а):
Независимо от того, что хорошо русскому или немцу, $2^o$ кельвина размазанные по всей Вселенной без источников энергии - плохо для всех наций и народностей.

Ну, вообще-то, и немец и русский - это совокупность мириада атомов, причем каждому из этих атомов совершенно фиолетово $2^o$ "за бортом", или миллионы градусов жары как в звезде. :D
Давайте не будем забывать что человек - это всего навсего сложная система, но составленная из множества элементарных простых "кирпичиков" :wink:

-- 28.08.2015, 02:41 --

kry в сообщении #1048583 писал(а):
Проблема в том, что у эволюции нет никакого автор или "автора", даже более того - само предположение о каком-то "авторе" это антропоморфизм.

Это не то чтобы неправильное, но тупиковое утверждение.
Автор - есть всегда. Просто его - трудно увидеть. Вот попробую показать на примитивном, нашем, человеческом, процессе - цены на нефть, их изменение. Кто автор этого процесса изменения цен? а он ведь реально есть. Причем "автор" это не группа каких-то негодяев, в чем уверены сторонники "теории заговора", по сути - это как религиозные попы утверждающие что "бог создал всё!" (цены на нефть в этом примере). Но и "автор" этого явления это не, как сторонники "рынок сам все отрегулировал!", идеи что "само собой все образовалось". Настоящий "автор" явления - он посередине между этими полюсами.
С эволюцией - аналогично. Есть у неё "автор", централизованный некий источник, знающий (определивший) и цель эволюции, и задающий правила по которым она развивается.
И вот кто понял этого "автор - золотая середина", тому в жизни много легче жить. Почему? потому что он понял эти самые "правила эволюционирования", кои и задал "автор" (некая комплексная система) этого процесса, его инициатор.

-- 28.08.2015, 02:44 --

kry в сообщении #1048592 писал(а):
...такое бывает, но для понимания биологической эволюции...

Вообще все понимание начинается с определения своего собственного места в эволюции. Пока место не определено, то все дальнейшее - бессмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религия и панспермия
Сообщение28.08.2015, 02:53 


16/09/12
7127
Kosterik в сообщении #1048596 писал(а):
Автор - есть всегда.


А доказательства этого утверждения есть? Кто, например, автор гравитации?

Kosterik в сообщении #1048596 писал(а):
Есть у неё "автор", централизованный некий источник, знающий (определивший) и цель эволюции, и задающий правила по которым она развивается.


И какой же источник биологической эволюции? И какова же цель эволюции? Ответьте, будьте добры, со ссылками на учебники по эволюционной биологии.

Kosterik в сообщении #1048596 писал(а):
Вообще все понимание начинается


... с учебников по эволюционной биологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религия и панспермия
Сообщение28.08.2015, 07:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10077
kry в сообщении #1048597 писал(а):
Кто, например, автор гравитации?

Я не удивлюсь ответу "Исаак Ньютон"... Судя по пассажу на тему "вероятность годности определения энтропии 50%", квалификация собеседника позволяет. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Религия и панспермия
Сообщение28.08.2015, 11:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 ! 
Kosterik в сообщении #1048563 писал(а):
Что такое "энтропия"? по сути это процесс превращения "порядка" в "хаос". Вроде всё понятно.
Kosterik, предупреждение за ложь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религия и панспермия
Сообщение28.08.2015, 11:23 


16/09/12
7127
Dan B-Yallay в сообщении #1048611 писал(а):
Я не удивлюсь ответу "Исаак Ньютон"... Судя по пассажу на тему "вероятность годности определения энтропии 50%", квалификация собеседника позволяет. :D


Я скорей ожидаю ответа в стиле "планковская эпоха" или "нарушение симметрии", но "Исаак Ньютон" было бы оригинальней. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Религия и панспермия
Сообщение28.08.2015, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9957
Москва
Kosterik в сообщении #1048596 писал(а):
и немец и русский - это совокупность мириада атомов


Мириад - десять тысяч (в форме мириа- употреблялось в метрической системе, например, мириаметр=10 км; сейчас малоупотребительно). Судя по форме "мириада", автор фразы не имеет в виду переносного смысла ("мириады" в значении "много", аналогично "тьмы" или "тьмы тем"). Вероятно, автор фразы предполагает объём атома 6-10 куб. см., то есть где-то два с половиной сантиметра в диаметре.
Цитата:
...дорогое принес ожерелье:
Крупный электрон, оправленный в золото с чудным искусством

Гомер, "Одиссея"

 Профиль  
                  
 
 Re: Религия и панспермия
Сообщение28.08.2015, 16:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

:mrgreen:

А ведь не все знают, что элекрон получается из смолы…

 Профиль  
                  
 
 Re: Религия и панспермия
Сообщение28.08.2015, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9957
Москва

(Оффтоп)

...и что можно встретить внутри электрона...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group