2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Двигатель на основе эффекта молекулярной деформации.
Сообщение21.07.2015, 10:27 


16/10/14

63
Молекулы имеют конечный размер и потому в элементарной цикле Карно удвоение количества вещества приводит к большему, чем двухкратному увеличению работы за цикл. Просто само наличие посторонних молекул в рабочем веществе увеличевает давление рабочего вещества. А другое вещество назовём наполнителем. И этот наполнитель может сорбироваться и десорбироваться пусть жидкостью. Существует способ поглощения вредного газа жидкостью из воздуха, тогда эту жидкость необходимо пускать в колоне сверху, а воздух с вредным веществом снизу. А в результате продувки в колоне воды с вредным веществом воздухом вредное вещество можно перевести в газ. В нашем случае рабочим веществом может быть антон, а наполнителем углекислый газ, собируемый водой. Конечно, сорбирование наполнителя необходимо производить при более низком давлении и температуре, чем его десорбции. И для минимизации потерь необходимо применять тепловой насос.
Такой ввод наполнителя в рабочий газ с большой плотностью ещё дополнительно уменьшает об'ём рабочего газа. И такая деформация не нуждается в затрат энергии, что в итоге обеспечивает положительный результаты работы за обратимый цикл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двигатель на основе эффекта молекулярной деформации.
Сообщение21.07.2015, 12:05 
Аватара пользователя


05/01/13

3968

(Оффтоп)

juriy в сообщении #1039067 писал(а):
В нашем случае рабочим веществом может быть антон

За что так бедолагу?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение21.07.2015, 12:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: пурга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двигатель на основе эффекта молекулярной деформации.
Сообщение21.07.2015, 12:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва

(Оффтоп)

juriy в сообщении #1039067 писал(а):
в элементарной цикле
А кто такая "цикла"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двигатель на основе эффекта молекулярной деформации.
Сообщение21.07.2015, 14:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  juriy - предупреждение за очередную попытку возобновить тему из Пургатория. В следующий раз будет бан, причем длительный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двигатель на основе эффекта молекулярной деформации.
Сообщение01.02.2016, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9911
Москва

(Оффтоп)

Denis Russkih в сообщении #1039088 писал(а):
juriy в сообщении #1039067

писал(а):
В нашем случае рабочим веществом может быть антон
За что так бедолагу?


Я так думаю, что имеется в виду не человек такого имени, а употреблявшийся в своё время эвфемизм для пениса...

Someone в сообщении #1039107 писал(а):
juriy в сообщении #1039067

писал(а):
в элементарной цикле А кто такая "цикла"?


Это месячная у Тигры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двигатель на основе эффекта молекулярной деформации.
Сообщение01.02.2016, 11:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9911
Москва
В общем, обмануть Карно, используя смену состояния рабочего тела, пытались многие изобретатели-иррационализаторы. Был, например, исключительного остроумия проект, использующий превращение $2NO_2=N_2O_4$. Но все они исходят из "презумпции бесплатности", в том смысле, что если какой-то процесс в природе в определённых условиях происходит "сам собой", то никаких затрат энергии для его осуществления в других условиях не требуется. У Вас газ поглощается жидкостью. Причём Вы и сами понимаете, что для этого нужны иные условия, чем те, при которых он освобождается из раствора в жидкости, другие давление и температура. Но то, что на это понадобится расход энергии, Вы не замечаете.
Если доказательство необходимости (в смысле "не объехать, не обойти") К.П.Д. цикла Карно, состоящее в том, что система из двигателя с К.П.Д. выше карновского и теплового насоса по циклу Карно была бы способна перекачивать без затраты энергии тепло от горячего к холодному, кажется Вам неконструктивным (или Вы верите, что где-то как-то тепло может само собой идти против температурной разницы), то можно было бы подробно рассчитать энергетический баланс. Это было бы полезное, но трудоёмкое и требующее внимания упражнение (или даже два упражнения, если Вы всё же получите подтверждение Вашей идеи; вторым упражнением будет поиск неизбежной ошибки в Вашем расчёте).
ЗЫ
Тезис
juriy в сообщении #1039067 писал(а):
удвоение количества вещества приводит к большему, чем двухкратному увеличению работы за цикл

не разбираю, поскольку совершенно не понял, что Вы имеете в виду. Что если накачать, скажем, в Стирлинг газ под удвоенным давлением, то мощность вырастет? Да, поскольку вырастет теплоёмкость массы газа. Но К.П.Д., увы, не изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двигатель на основе эффекта молекулярной деформации.
Сообщение13.02.2016, 05:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск

(Оффтоп)

Someone в сообщении #1039107 писал(а):
А кто такая "цикла"?

Цикля - инструмент универсальный :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group