2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение30.05.2015, 23:41 


27/05/12
721
Точно не уверен, но похоже на то. Не все же в итоге помирають, есть и выжившие (без "тату" на челе и руке)..и на новой земле. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение27.06.2015, 19:21 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ

(Оффтоп)

В университете преподаватель на кафедральном спецкурсе по численным методам называл Священным Писанием учебники Калиткина Н.Н. по соответствующей теме. Читать для зачёта и экзамена было крайне полезно. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 00:30 
Аватара пользователя


20/07/11

205
kry в сообщении #1017450 писал(а):
Бог не обладает абсолютным всемогуществом, потому что он не может сделать или сотворить то, что абсурдно или то, что делает его не-Богом, и исходя из этого он вообще не может взаимодействовать с тем, что не создавал.

Любопытно. А если сопоставить это высказывание с тем, что существует он, существует мир, сотворенный им из ничего, и он есть тот, кто мог создать что-то из ничего? Тогда, если это "ничто" не создано им, то он, следовательно, оказался властен изменить и то, с чем он ранее не мог взаимодействовать (то есть все-таки он может раздвигать границы всемогущества), а если оно им создано, то это получается каббалистический цимцум?

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 21:32 
Заблокирован


19/02/13

2388
"Бог обладает всемогуществом и способен сделать всё, что угодно, и даже много больше этого - а вот человек не всемогущ и не способен воспринять всё, на что способен Бог. Как не дано человеку воспринять без приборов ультразвук, рентгеновское излучение и нейтрино - так и не дано ему в полной мере оценить всемогущество Творца, и даже с приборами не дано."

Подойдёт такой ответ на вечный вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11579
Vladimir-80 в сообщении #1031941 писал(а):
Бог обладает всемогуществом и способен сделать всё, что угодно

И покакать тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 21:56 
Заблокирован


19/02/13

2388
А почему бы и нет? И таки почему именно это вас заинтересовало? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11579
Ок, следующий вопрос. И покакать богом тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 22:00 
Заблокирован


19/02/13

2388
Даже мультиплицировать себя любым иным методом - но человек не воспримет результат, как не сможет воочию воспринять пространство с десятью измерениями. Только разумом, только разумом...

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11579
Предположим, бог выкакал бога, после чего незамедлительно оного съел. Означает ли это, что умер бог?

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 22:09 
Заблокирован


19/02/13

2388
Нет, но если очень надо - то да.

(Оффтоп)

Не кажется ли вам, что мы в таком диалоге в туманный тупик зайдём, и в том сумраке нас модераторы покусают?

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11579
Итак, нами создана непротиворечивая теория бога. Считаю, что её необходимо законсервировать и в обязательном порядке преподавать потомству.

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 22:51 


06/12/14

617
Утундрий в сообщении #1031963 писал(а):
Итак, нами создана непротиворечивая теория бога. Считаю, что её необходимо законсервировать и в обязательном порядке преподавать потомству.

А какая и кому практическая польза будет от такой передачи из поколения в поколение?

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение28.06.2015, 22:51 


27/05/12
721
Lucis в сообщении #1031720 писал(а):
Любопытно. А если сопоставить это высказывание с тем, что существует он, существует мир, сотворенный им из ничего, и он есть тот, кто мог создать что-то из ничего?


Хде написано "...мир, сотворенный им из ничего..."? Вроде повсеместно "утверждается", что "..без него ничто не начало быть, что начало...".
Vladimir-80 в сообщении #1031941 писал(а):
"Бог обладает всемогуществом и способен сделать всё, что угодно, и даже много больше этого....

Нет, он сделал только то, что мог - "сказал": "Да будет свет!" и т.п.. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение29.06.2015, 04:09 
Аватара пользователя


20/07/11

205
Утундрий в сообщении #1031959 писал(а):
Предположим, бог выкакал бога, после чего незамедлительно оного съел. Означает ли это, что умер бог?

Предположим, что частица излучила частицу и тут же ее поглотила. Означает ли это, что частица мертва?

parton aka в сообщении #1031966 писал(а):
Хде написано "...мир, сотворенный им из ничего..."?

А где в Библии написано, что "он вообще не может взаимодействовать с тем, что не создавал"?

parton aka в сообщении #1031966 писал(а):
он сделал только то, что мог - "сказал": "Да будет свет!" и т.п.

"Из твоей головы выросла третья рука, которая прикоснулась к раскаленной сковородке!" - сказал гипнотизер, и объект закричал от боли. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: О полезности чтения Священного Писания
Сообщение29.06.2015, 09:41 


11/12/14
893
Есть, есть в древних текстах изрядное рациональное зерно.
Кто мы вообще такие и куда идем? Извечные вопросы.
Однако в первом приближении нам уже кое что понятно — с точки зрения науки биологии — жизнь это процесс, который "слепыми силами" природы самоусложняется, отбор, мутации, еще раз отбор, еще раз мутации, слепые и глухие, но после которых еще раз отбор и еще раз отбор и высеивание и просеивание и несмотря на простоту сидящих в базисе вещей появились мы с вами, появился разум. В сей, научным языком выражаясь, "синергетической самоорганизации" некоторе усматривают "Великий замысел". Возможно возможно.
Но даже мы с вами уже видим, что вместо слепого отбора и мутаций возможно целенаправленное "разумное изменение". Пока это только в виде генов лосося в кукурузе, но путь уже открылся, размечен и обозначен — разумные мутации, мутации где процесс мучительного отбора уже не нужен. Та точка развития жизни, где слепая борьба через боль и страдания за место под солнцем становится такой же дикостью, как переваривание собственного желудка.

Ответ приходит сразу же со всех сторон — и со стороны религии и со стороны науки.
Не вечны были динозавры, не вечно было подавляющее большинство видов жизни на земле, вечен лишь процесс изменения и совершенствования.
Не вечен и человек, как вид. Но человек сыграет одну из важнейших ролей в становлении новой Единой формы жизни, без боли и страданий.

Представьте себе Форму Жизни отращивающую себе органы по собственному желанию, форму жизни проектирующую самое себя, выращивающую новые органы и механизмы из своих клеток–нанороботов по разумному замыслу — вот истинная революция эволюции в обозримом лет так на тысячу будущем. Самоорганизация перешедшая в самоконструирование и перепроектирование "на лету". Причём, что самое важное - перепроектирование не только тела, но и разума.
Да мы уже "лазим в ДНК", но еще не "как к себе домой", да...

Нужны ли мы будем ей мы, люди? Нет. Более того, ей не будет нужна вся биосфера земли. Более того, такому высокоразвитому существу будет глубоко противна сама постановка этой жизни на земле — страдания и пожирания одними организмами других, чтобы в подавляющем большинстве случаев испытать страдания же и умереть. Таков естественный отбор, такова "естественная жизнь". Что сделает организм, проектирующий сам себя и не нуждающийся больше ни в ком, видя эти страдания?

Подозрительно похожий на ответ на этот вопрос фрагмент есть в Библии (Откровения Иоанна Богослова):
Цитата:
1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч......
....
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.

Т.е. сперва Единый не будет поглощать биосферу ("не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего"), пока не выделит 144 тысячи неких избранных на которых наложит некую "печать".
И только после этого вольётся остальное множество людей ("После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем").
Что за 144 тысячи "отмеченных печатью"? Да буквально, пункты "приёмо–поглощения" остального населения, интересно еще что площадь суши всей земли 148 млн. кв. км, как будто в среднем по тысяче квадратокилометров на пункт, как будто всю сушу покрыли равномерно пунктами приёма, чтобы географически легче было добраться.
Вот после этого узлы сетки начинает распространятся, заполнять выделенную площадь и уже "несчетное число людей предстаёт перед престолом".
Ессесно уже не будут ни алкать, не жаждать, не будет палить их солнце и никакой зной, и Сидящий на престоле будет обитать в них. Нервные узлы через сеть избранных распространятся по всей планете и образуется Единый.

Идея Единого метафорически по сути та "область высоких энергий, где слабое (религия) и электромагнитное (наука) взаимодействия сливаются в единое электрослабое", давая одинаковый результат.
Ведь по сути вспомнить идею Троицы — Отец (нанобиоплоть порождающая), Дух (интеллект управляющий) и Сын. Причём ясно заявляется, что к Богу путь лежит через Сына, а Сын суть то человеческое с чем мы еще можем иметь точки соприкосновения и через него влиться в Единого. То что будет после уже лежит за гранью нашего понимания. О чём опять же Сын говорит? О том чтобы разрушить всё эгоцентричное, возлюбить ближнего как самого себя, возлюбить Бога превыше себя и в конечном итоге слиться с ним.
Вот написано "омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца", т.е. буквально "вошли в физический контакт с телесной жидкостью Единого и через это отринули всё тёмное прошлое", буквально для того чтобы соединится с Единым надо вступить в контакт с его организмом. Оттуда же:
Цитата:
8 И голос, который я слышал с неба, опять стал говорить со мною, и сказал: пойди, возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле.
9 И я пошел к Ангелу, и сказал ему: дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка, как мед.
10 И взял я книжку из руки Ангела, и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
11 И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих.

Эта "книжка" в понимании древнего пророка есть та самая "печать" для 144 тысяч и попросту самое близкое к идее "что то содержащее информацию, причём чтобы информацию усвоить надо это съесть", оно вольётся в саму плоть и заменит твою собственную плоть, вот что такое эта печать.

Разумеется такая перспектива, как быть "пожранным" каким то биосингулярным организмом вещь мягко говоря не внушающая доверия, именно поэтому и будет война на тотальное уничтожение, с ядерными бомбандировками и применением того же нанобиооружия. Об этом весь собственно Апокалипсис Иоанна и говорит. Лишнее свидетельство, но свидетельство очень уместное.

Стоит действительно подумать — с кем вы и за что вы — за собственный эгоизм (антихриста), или Юниразум грядущего Бога?
По чью сторону баррикад вы окажетесь?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 247 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group