2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Магнетизм постоянный
Сообщение28.05.2015, 17:28 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Всем доброго времени суток. Возник вопрос: если соединить несколько постоянных магнитов параллельно, а затем последовательно, то поправьте меня,плз, если не прав?
1. в случае последовательного соединения $S$ к $N$ , вектор магнитной индукции $\vec{B}$ должен просуммироваться как суперпозиция. И в этом случае батарея магнитов должна сильнее притягивать предметы?
2. в случае паралельного соединения $S$ к $S$, $N$ к $N$, должен возрасти поток вектора $\iint\limits_{S}^{}\vec{B}ds $. И в этом случае изменение потока приведет к большей эдс. А если рассматривать не изменение потока, а постоянный поток, в чем проявится параллельное соединение?
Всем доброго здравия.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.05.2015, 17:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- наберите обозначения в математической моде (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
- уберите сокращения, конструкции вроде "последоват-го" выглядят просто нелепо.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение28.05.2015, 18:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнетизм постоянный
Сообщение28.05.2015, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
1. Нет, так же, просто магнит у вас получится длиннее.
2. Какая ЭДС, при чём здесь ЭДС?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнетизм постоянный
Сообщение29.05.2015, 09:41 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Munin в сообщении #1020781 писал(а):
2. Какая ЭДС, при чём здесь ЭДС?

Я пытался выразить свое понимание того, что произойдет при параллельном соединении (объединении) магнитов. При таком соединении увеличится общая площадь поверхности (торцов магнита), пронизываемой магнитными силовыми линиями, соответственно увеличится поток вектора $\vec{B }$. Из закона магнитной индукции понятно, что при изменении этого бОльшего потока при прочих равных условиях получим бОльшую эдс. Это как пример. Но меня интересует как объединение магнитов проявится для наблюдателя, т.е. характеристики только постоянного магнита? Увеличится ли величина вектора $\vec{B }$, т.е. будет сильнее притягивать или что-то еще? И какие законы работают в случае объединения постоянных магнитов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнетизм постоянный
Сообщение29.05.2015, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Stensen в сообщении #1020950 писал(а):
Из закона магнитной индукции

Ну а при чём он тут вообще?

Ну-ка скажите, в каких условиях работает закон магнитной индукции, и сравните с тем, что вы описали.

Stensen в сообщении #1020950 писал(а):
Увеличится ли величина вектора $\vec{B }$

Нет, увеличится только поток.

Stensen в сообщении #1020950 писал(а):
И какие законы работают в случае объединения постоянных магнитов?

Обыкновенные законы магнетизма. В первом приближении - можно рассматривать намагниченность магнитов как постоянную, в следующем - учитывать магнитную восприимчивость.

Зильберман. Электричество и магнетизм.
Тамм. Основы теории электричества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнетизм постоянный
Сообщение29.05.2015, 14:28 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Munin в сообщении #1020981 писал(а):
Stensen в сообщении #1020950 писал(а):
Из закона магнитной индукции

Ну а при чём он тут вообще?
Ну-ка скажите, в каких условиях работает закон магнитной индукции, и сравните с тем, что вы описали.

Спасибо за ответ.
Я на этом примере хотел пояснить суть моего вопроса, но видимо не удачно выразился. Имел в виду следующее: если двигать магнит в замкнутом контуре, то появится эдс, а если в том же контуре с той же скоростью двигать связку из нескольких таких же магнитов, то будет ли эдс больше или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнетизм постоянный
Сообщение29.05.2015, 14:31 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
"Сильнее притягивать предметы" не связано напрямую с величиной индукции магнитного поля, это связано с неоднородностью поля. В локально однородном сильном магнитном поле вы в полной мере ощутите его величину попытавшись повернуть магнитик вокруг своей оси, однако притягиваться он никуда не будет

Если вы "параллельно соедините" магниты то сила притяжения в центре такой конструкции скорее всего станет меньше а не больше. Если допустим уложите весь пол комнаты магнитами, одним и тем же полюсом вверх.

А так просто складывайте векторно поля всех магнитов и получите суммарное поле. Если не учитывать их перемагничиваемость

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнетизм постоянный
Сообщение29.05.2015, 14:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Stensen в сообщении #1021061 писал(а):
Имел в виду следующее: если двигать магнит в замкнутом контуре, то появится эдс, а если в том же контуре с той же скоростью двигать связку из нескольких таких же магнитов, то будет ли эдс больше или нет?

Если с той же скоростью - то нет. Сама ЭДС будет действовать дольше по времени.

А вообще, хорошо бы уже рисунок нарисовать, что и как расположено, что и с чем вы сравниваете... а то от разных интерпретаций вашего вопроса ответы могут отличаться диаметрально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнетизм постоянный
Сообщение29.05.2015, 15:29 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Munin в сообщении #1021071 писал(а):
Stensen в сообщении #1021061 писал(а):
Имел в виду следующее: если двигать магнит в замкнутом контуре, то появится эдс, а если в том же контуре с той же скоростью двигать связку из нескольких таких же магнитов, то будет ли эдс больше или нет?

Если с той же скоростью - то нет. Сама ЭДС будет действовать дольше по времени.

А вообще, хорошо бы уже рисунок нарисовать, что и как расположено, что и с чем вы сравниваете... а то от разных интерпретаций вашего вопроса ответы могут отличаться диаметрально.

О, рисунок:

[img][IMG]http://s016.radikal.ru/i335/1505/99/5f4def9b314ct.jpg[/img][/img]

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнетизм постоянный
Сообщение29.05.2015, 16:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тогда да, ЭДС будет больше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group