2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение08.04.2015, 21:18 
Аватара пользователя


28/01/12
467
SSD - это в общем тот же винт.
А вот хранилище в облаках - это в первую очередь для мобильных устройств (смартфоны, планшеты и др. в этом направлении, и не только). А это в основном пользователи молодые. Через пару лет этa технология будет уже стандартом во всем информативном пространстве. Вообще-то это уже стандарт для 15-летних.

PS. А беря во внимание, что для правящих мира сего - это удобный инструмент для инвигиляций и контроля, в том числе финансового, эти хранилищи будут продаваться за символическую цену.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение08.04.2015, 21:35 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
arseniiv в сообщении #1001734 писал(а):
Я думаю, все всё поняли. Такой винчестер — это дополнительная отказонеустойчивость. Особенно когда он сам бегает.

Поствконтактики — это ладно, но если постчеловеки такую ерунду сделают, у них нет никакого права на пост-.

На самом деле, если слово "винчестер" один раз уже расширило своё значение, то ничто не мешает ему сделать это снова. :) Так что в будущем "винчестером" может называться, в принципе, что угодно.

К примеру, цифровое фоторужьё для фотоохоты, с автоматической записью снимков в облачное хранилище данных.

Но вообще это может оказаться и какая-нибудь неспешно шевелящаяся и помаргивающая штуковина сюрреалистичного вида и неясного назначения... то ли живое существо, то ли какая-то вещь... при одном взгляде на которую хочется долго бежать прочь и вопить, а потом упасть в обморок. :) Да и сверхпостчеловек может выглядеть ей под стать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение08.04.2015, 22:15 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Denis Russkih в сообщении #1001745 писал(а):
На самом деле, если слово "винчестер" один раз уже расширило своё значение, то ничто не мешает ему сделать это снова. :) Так что в будущем "винчестером" может называться, в принципе, что угодно.
В таком случае и описание от ТС может быть описанием жизни кактусов в подземной микроволновке. Вас опять, как это стало принято называть, заносит. Понимать текст сразу всеми способами не нужно.

-- Чт апр 09, 2015 00:16:15 --

NT2000 в сообщении #1001743 писал(а):
SSD - это в общем тот же винт.
Но там ведь нет двигающихся деталей. Или есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение08.04.2015, 22:58 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
arseniiv в сообщении #1001754 писал(а):
В таком случае и описание от ТС может быть описанием жизни кактусов в подземной микроволновке.

Очень даже может быть. :)

arseniiv в сообщении #1001754 писал(а):
Понимать текст сразу всеми способами не нужно.

Почему же? Текст ведь не научный, так что понимать его можно в меру своего воображения. Нет никакого резона укладывать своё понимание в прокрустово ложе дефолтных смыслов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 00:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Denis Russkih в сообщении #1001764 писал(а):
Очень даже может быть. :)
:facepalm:

Denis Russkih в сообщении #1001764 писал(а):
Нет никакого резона укладывать своё понимание в прокрустово ложе дефолтных смыслов.
Ещё скажите, что вам нет никакого резона не убиваться головой ап стену.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 01:06 
Аватара пользователя


05/01/13

3968

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1001789 писал(а):
Ещё скажите, что вам нет никакого резона не убиваться головой ап стену.

Вы так говорите, как будто самоубийство — это что-то плохое. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 01:48 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

Denis Russkih в сообщении #1001764 писал(а):
Почему же?


Ну, например, потому что, если все будут под этим текстом подразумевать что-то своё, то невозможно будет его обсуждать.
Хуже того, если каждый будет придавать одним и тем же словам разный смысл, то просто-напросто сам язык как средство коммуникации потеряет всякий смысл. Да, с течением времени многие слова меняют своё лексическое значение, но при этом меняют своё значение единообразно сразу для многих людей.

Denis Russkih в сообщении #1001806 писал(а):
Вы так говорите, как будто самоубийство — это что-то плохое. :)


А вот возьму и соглашусь. :-)
Не вижу ничего негативного в самоубийстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 02:07 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
kry в сообщении #1001819 писал(а):
Denis Russkih в сообщении #1001764 писал(а):
Почему же?


Ну, например, потому что, если все будут под этим текстом подразумевать что-то своё, то невозможно будет его обсуждать.
Хуже того, если каждый будет придавать одним и тем же словам разный смысл, то просто-напросто сам язык как средство коммуникации потеряет всякий смысл. Да, с течением времени многие слова меняют своё лексическое значение, но при этом меняют своё значение единообразно сразу для многих людей.

Отнюдь. Как раз всяческие недоразумения плодятся там, где присутствует убеждённость в существовании единых смыслов для всех людей. :) А путь к правильному пониманию чужих речей начинается с осознания простого факта, что собеседник может иметь в виду нечто совсем другое — иногда такое, что и представить трудно.

Сколько людей — столько и смыслов, вкладываемых ими в слова. Потому что жизненный опыт каждого человека индивидуален, и нет двух таких людей, у которых бы при произнесении одних и тех же слов возникали в голове одинаковые образы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 03:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Denis Russkih в сообщении #1001826 писал(а):
Как раз всяческие недоразумения плодятся там, где присутствует убеждённость в существовании единых смыслов для всех людей. :)
Это называется «передёргивать». Да, люди понимают слова по-разному и надо это учитывать. Но это не значит, что надо пытаться примерить сразу все (и совершенно невероятные в контексте) смыслы. kry совершенно правильно пишет, что если отрицать наличие какой-то «нормы понимания слов», язык нельзя будет использовать при всём желании. Но люди пользуются языком, так что не надо отрицать их желания придать словам значения, которые будут согласованы со значениями слов у других (как минимум, текущих собеседников; как максимум, всех потенциальных — но это уже слишком сильно).

Долго ждать, когда у вас включится отрицательная обратная связь? Никому ничего не надо доказывать — все и так всё понимают в подразумеваемой вами детализации, просто принцип экономии речевых усилий не просто так наблюдается в природе. Ради одного только вашего спокойствия за человечество никто не станет описывать всю свою текущую онтологию, применимую к теме разговора, со всей возможной точностью. Так что можете поверить на слово и уже перестать ломиться в открытую дверь оппонировать без повода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 04:56 


16/09/12
7127
Denis Russkih в сообщении #1001826 писал(а):
Отнюдь. Как раз всяческие недоразумения плодятся там, где присутствует убеждённость в существовании единых смыслов для всех людей. :) А путь к правильному пониманию чужих речей начинается с осознания простого факта, что собеседник может иметь в виду нечто совсем другое — иногда такое, что и представить трудно.

Сколько людей — столько и смыслов, вкладываемых ими в слова. Потому что жизненный опыт каждого человека индивидуален, и нет двух таких людей, у которых бы при произнесении одних и тех же слов возникали в голове одинаковые образы.


То, что каждый человек может придавать конкретному слову(словосочетанию, фразе, предложению, тексту, etc.) в конкретной ситуации свой смысл очевидно. Но я совершенно не об этом говорил, а о том, что для определенного круга лиц в определенной ситуации и определенных условиях каждая конкретная единица речи имеет примерно одинаковое лексическое(семантическое) значение, иначе общение в принципе невозможно, если каждый человек понимает под соответствующими единицами речи что-то своё. И уж тем паче это не повод использовать все контексты и смыслы единиц речи одновременно, включая самые абсурдные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 10:12 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
arseniiv в сообщении #1001839 писал(а):
Да, люди понимают слова по-разному и надо это учитывать. Но это не значит, что надо пытаться примерить сразу все (и совершенно невероятные в контексте) смыслы. kry совершенно правильно пишет, что если отрицать наличие какой-то «нормы понимания слов», язык нельзя будет использовать при всём желании. Но люди пользуются языком, так что не надо отрицать их желания придать словам значения, которые будут согласованы со значениями слов у других (как минимум, текущих собеседников; как максимум, всех потенциальных — но это уже слишком сильно).

Вот только Вы совершенно необоснованно полагаете, будто у людей будущего и у Вас — одинаковая "норма понимания слов". :) Хотя, казалось бы, уже сейчас есть примеры того, как меняются значения привычных слов за каких-то полвека:

— Извини, что не отвечал, у меня "яблоко" разрядилось.
— Ты глянь на планшете, какой видос я залил на ютуб! Уржаться!

Как Вы полагаете, что за образы возникли бы в голове человека 50-х годов XX века при чтении такого диалога? :) Положим, он мог бы догадаться, что "яблоко" — это какое-то устройство связи. (Наверное, оно круглое и похоже на яблоко.) Но вот что там куда пролили — совершенно непонятно. Растяпа облил чем-то планшет с бумагами, да ещё и хвастается этим! Очень странно. Хотя, может, там на планшете просто прикреплена скрепкой фотография процесса обливания непонятного ютуба загадочным видосом?..

Можно, конечно, на секунду предположить, что слова "яблоко", "планшет" и "залить" вообще означают что-то абсолютно неожиданное. Например, планшет — это не дощечка с закреплёнными на ней листами бумаги, а некое высокотехнологичное устройство... Но это вряд ли — ведь должны же быть какие-то общие смыслы для всех людей, какая-то базовая "норма понимания слов"! Иначе язык нельзя будет использовать при всём желании. :) Так что нет, отбросим лишние сущности нашей верной бритвой Оккама. Вполне очевидно, что там какой-то имбецил проказничает — что-то куда-то пролил и ржёт теперь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 10:51 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Denis Russkih в сообщении #1001887 писал(а):
Вот только Вы совершенно необоснованно полагаете, будто у людей будущего и у Вас — одинаковая "норма понимания слов".
Но к нам текст попал не из будущего. Я думаю, вы способны принять такую гипотезу? Так что норма тут наша, локальная.

Denis Russkih в сообщении #1001887 писал(а):
Хотя, казалось бы, уже сейчас есть примеры того, как меняются значения привычных слов за каких-то полвека:
Да-да, лично я уже понял, что подобные примеры вам сильно нравятся — как минимум три повторения уже встречались. И дальше по накатанной. Зачем? Для кого?

Ещё раз, если вас не отпускает — это не значит, что надо до посинения пытаться что-то отстоять. Поезд уже ушёл!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 12:40 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
arseniiv в сообщении #1001894 писал(а):
Но к нам текст попал не из будущего. Я думаю, вы способны принять такую гипотезу? Так что норма тут наша, локальная.

Разговор-то идёт о будущем. Нет никакого смысла обсуждать будущее, используя только современные понятия и не учитывая возможность их трансформации.

Помнится, когда-то давно предсказывали, что в будущем в городах будет остро стоять проблема загрязнённости от транспортных средств — а именно, улицы городов будут заполнены многометровым слоем конского навоза. :) Вот примерно то же самое — обсуждать винчестеры постчеловеков, наивно полагая, будто они будут вкладывать в слово "винчестер" тот же смысл, что и мы сейчас.

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1001894 писал(а):
Да-да, лично я уже понял, что подобные примеры вам сильно нравятся — как минимум три повторения уже встречались.

В самом деле? :) Я помню только одно похожее высказывание со своей стороны. Вас не затруднит привести ссылки на эти три повторения? А то получаются какие-то голословные обвинения.

arseniiv в сообщении #1001894 писал(а):
Ещё раз, если вас не отпускает — это не значит, что надо до посинения пытаться что-то отстоять. Поезд уже ушёл!

Так зачем же Вы продолжаете это делать? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 13:01 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Denis Russkih в сообщении #1001925 писал(а):
Разговор-то идёт о будущем. Нет никакого смысла обсуждать будущее, используя только современные понятия и не учитывая возможность их трансформации.
О да, вместо этого надо предположить всё разом! Уж такой-то подход точно будет продуктивнее!

Denis Russkih в сообщении #1001925 писал(а):
Вот примерно то же самое — обсуждать винчестеры постчеловеков, наивно полагая, будто они будут вкладывать в слово "винчестер" тот же смысл, что и мы сейчас.
Вот по той-то причине наивно, в первую очередь, вообще писать о винчестерах. А дальше ваши аналогии завели вас не туда, потому что определение транспортного средства ничуть не изменилось, как и определение HDD, а неверным было предположение о том, что будет в будущем транспортным средством, а что нет. Но у жёсткого диска и определение пожёстче — им в будущем не сможет стать абы что.

Это дёшево, ну как вам ещё это показать?

Denis Russkih в сообщении #1001925 писал(а):
Вас не затруднит привести ссылки на эти три повторения?
Затруднит. Но вам вместо этого хватит и знания о том, что вы вызываете у меня эмоционально окрашенную реакцию. Да, разумеется, это не ваша цель, но побочный эффект стоит отпраздновать.

Denis Russkih в сообщении #1001925 писал(а):
Так зачем же Вы продолжаете это делать?
OK, пускай последнее слово будет вашим. Напишите десятиабзацное разоблачение!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как отправить человечество к звездам?
Сообщение09.04.2015, 14:17 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
arseniiv в сообщении #1001930 писал(а):
О да, вместо этого надо предположить всё разом! Уж такой-то подход точно будет продуктивнее!

Разумеется. :) Сократ честно сказал в своё время: "Я знаю, что ничего не знаю". Мы ничего не знаем о том, каким будет будущее и какие смыслы там будут вкладываться в слова.

(Если вообще останутся какие-то слова и желающие их произносить. Может, постлюди будут обмениваться мыслеобразами по беспроводной связи?..)

arseniiv в сообщении #1001930 писал(а):
Вот по той-то причине наивно, в первую очередь, вообще писать о винчестерах.

Наивно — относиться серьёзно к содержимому данной темы. :) А вот о винчестерах в будущем поразмышлять не наивно, а прикольно.

(По крайней мере, до тех пор, пока не приходит кто-нибудь с каменно-серьёзным восприятием действительности и не пытается всем навязать свои представления о правильном.)

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1001930 писал(а):
Но вам вместо этого хватит и знания о том, что вы вызываете у меня эмоционально окрашенную реакцию.

...Которая, в свою очередь, заставляет Вас пристрастно воспринимать всё, что я пишу. :) Причём мои дальнейшие посты, прошедшие сквозь призму пристрастного восприятия, вызывают ещё более сильную эмоциональную реакцию... Получается система с положительной обратной связью. :)

Но выход есть: достаточно лишь перестать воспринимать мои тексты пристрастно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group