Чему равна секунда в минус первой степени?

[Nato]

Многие поняли, что речь идет о герцах. Но я не могу до конца понять эту еденицу измерения, соответственно я не понимаю что такое время, ведь 1сек. равна 9192631770герцам, а один герц равен 1^-1сек. Замкнутый круг какой то получается, не по математически это...) Объясните пожалуйста двоечнику.

[whitefox]

Nato в сообщении #1000333 писал(а):

ведь 1сек. равна 9192631770герцам

Что?

[iifat]

Nato в сообщении #1000333 писал(а):

1сек. равна 9192631770герцам

А вот это — откуда?

[Nato]

iifat в сообщении #1000336 писал(а):

Nato в сообщении #1000333 писал(а):

1сек. равна 9192631770герцам

А вот это — откуда?

Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Секунда

Цитата:

… представляет собой переход между сверхтонкими уровнями F = 4, M = 0 и F = 3, M = 0 основного состояния 2S1/2 атома цезия-133, не возмущённого внешними полями, и что частоте этого перехода приписывается значение 9 192 631 770 герц.

[whitefox]

iifat в сообщении #1000336 писал(а):

Nato в сообщении #1000333 писал(а):

1сек. равна 9192631770герцам

А вот это — откуда?

Видимо ТС действительно не понимает, что такое время. Указанное число взято из определения секунды в системе СИ:

Цитата:

Секунда - интервал времени, равный 9192631770 периодам излучения атома цезия-133 при переходе между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома в покое и при абсолютном нуле.

[fizeg]

Да человека попутало (старое уже кстати) определение секунды через частоту цезиевого перехода

В том определении как. Есть в природе некоторая частота. Мы этой частоте приписываем по определению значение $\nu=9 192 631 770 \operatorname{Hz}$. Этой частоте соответствует некоторый период $T=\frac{1}{\nu}$, некоторый промежуток времени встречающийся в природе. Т.е. иначе можно сказать, что мы тому промежутку времени присваиваем значение (по определению) $T=\frac{1}{9 192 631 770} c$

-- 05.04.2015, 08:40 --

Да, никакое оно не старое

[atlakatl]

Определение герца именно как "секунда в минус первой степени" абсолютно логично. $2$ Гц - это $1/2=0,5$ и т.д.
Вы же не спрашиваете, что такое метр в квадрате - встречающееся в определении гектара? Или даже круга - он же круглый, а не квадратный. Почему к герцу такое внимание?

[whitefox]

Если на то пошло, то беккерель это тоже секунда в минус первой степени.

[Nato]

Цитата:

Да человека попутало (старое уже кстати) определение секунды через частоту цезиевого перехода

Да в роде и в английской страничке секунды, то же определение(а если бы теория поменялась, то в английской версии вики ее бы исправили в первую очередь):

Цитата:

Under the International System of Units (via the International Committee for Weights and Measures, or CIPM), since 1967 the second has been defined as the duration of 9192631770 periods of the radiation corresponding to the transition between the two hyperfine levels of the ground state of the caesium 133 atom.[1]

А рассчитав ваше значение: Т=1:9192631770=0 (по словам калькулятора), т.е. время равно нулю?

Я хочу понять, сколько будет 1 герц в десятичной системе счисления, а вернее сколько будет 1 возвести в минус первую степень? Т.е. сколько сотых, тысячных, миллионных или биллионных частей от секунды называется герцом

Цитата:

Видимо ТС действительно не понимает, что такое время. Указанное число взято из определения секунды в системе СИ:

Ну так это основная система в современном мире, поэтому именно ее определение я и хочу понять. Но я не против, если вы мне дадите определение например из предшествующей СГС системы(хотя я сомневаюсь, что есть разница)

[whitefox]

Nato в сообщении #1000351 писал(а):

А рассчитав ваше значение: Т=1:9192631770=0 (по словам калькулятора), т.е. время равно нулю?

Есть калькуляторы, а есть калькуляторы:

Вложение:

Screenshot_1.png

Nato в сообщении #1000351 писал(а):

Я хочу понять, сколько будет 1 герц в десятичной системе счисления, а вернее сколько будет 1 возвести в минус первую степень?

1

Nato в сообщении #1000351 писал(а):

Т.е. сколько сотых, тысячных, миллионных или биллионных частей от секунды называется герцом

Нисколько. Время в герцах не измеряется.

[Nato]

Цитата:

А рассчитав ваше значение: Т=1:9192631770=0 (по словам калькулятора), т.е. время равно нулю?

Есть калькуляторы, а есть калькуляторы:[/quote]

Гугл мне вообще такое выдал 1.0878278e-10 , чей калькулятор вернее ваш, или гугла? А ноль у меня получился на телефонном кальке и еще на одном, который столбиком делит. В любом случае что кальк от майкрософт, что от гугла получили целое число, что иррационально.

Цитата:

Я хочу понять, сколько будет 1 герц в десятичной системе счисления, а вернее сколько будет 1 возвести в минус первую степень?

Цитата:

1

Зачем тогда в определении четко поставлена -1 степень? Если можно было просто написать еденицу, и не было бы моих тупых вопросов.

Цитата:

Т.е. сколько сотых, тысячных, миллионных или биллионных частей от секунды называется герцом

Цитата:

Нисколько. Время в герцах не измеряется.

Если герц равен секунде, то секунда равна герцу, разве не логично?

[whitefox]

Nato в сообщении #1000359 писал(а):

Если герц равен секунде, то секунда равна герцу, разве не логично?

Ключевое слово "если". Они не равны.
Ещё раз повторяю — время герцах не измеряется.

Nato в сообщении #1000359 писал(а):

Гугл мне вообще такое выдал 1.0878278e-10 , чей калькулятор вернее ваш, или гугла?

Вычтите одно из другого и получите точность.

Nato в сообщении #1000359 писал(а):

В любом случае что кальк от майкрософт, что от гугла получили целое число, что иррационально.

Э-э-э . . . вы, вообще, о чём?

Nato в сообщении #1000359 писал(а):

Зачем тогда в определении четко поставлена -1 степень?

А потому что частота, потому что число колебаний в секунду, потому что 440 герц это 440 колебаний в секунду, а 1 герц это одно колебание в секунду.

[fizeg]

$1.0878278e-10$ значит $1.0878278\cdot 10^{-10}=0.00000000010878278$

[Nato]

Благодаря вашему примеру с числом 440, я понял теперь кажется) Т.е. допустим вайфай работает на частоте 2.4 ГГц, получается что он распространяет свои волны в пространстве в количестве 2 400 000 000 волн за период времени в 1 сек? Т.е. 1^-1 это абстрактное значение, и его вычисление не имеет смысла?

[aa_dav]

Nato в сообщении #1000365 писал(а):

Т.е. 1^-1 это абстрактное значение, и его вычисление не имеет смысла?

Это просто единица измерения. Смотрите, мы говорим что тело прошло 10 метров за 2 секунды, получаем скорость 5 метров в секунду, т.е. м/с. Метры в секунду это единица измерения и метры здесь делятся на секунды, поэтому единица есть м/с. Чисто математически можно записать как метр не деленное на секунду, а метру умноженное на секунду в минус первой степени.
Теперь мы допустим говорим, что маятник делает 10 полных колебаний за 2 секунды. По идее можно было бы сказать "штук в секунду" и обозначить единицу измерения как шт/с. Но вот эти самые "штуки" в физике не вводятся и не нужны и единицы измерения оно просто не имеет, поэтому "формула" для единицы измерения подвисает как 1/с. Что точно так же можно записать как "секунда в минус первой", что и принято делать.