Предупреждение за грубость

[NT2000]

Грубить нельзя a priori. Но когда уж Ооочень достанут ... тогда трудно однозначно ответить.

[Red_Herring]

Фаина Раневская писал(а):

Лучше хороший матерящийся человек, чем тихая воспитанная сволочь.

Но некоторые не вполе корректно считают, что матерящийся (невежливый) человек по определению хороший.

[iifat]

Brukvalub в сообщении #999072 писал(а):

Предлагаю всем, кто читает это мое сообщение, впредь игнорировать вопросы этого участника

«Забыть Герострата»? Стоит ли так напрягаться? Ещё несколько таких «свободен» — и наш форум навеки лишится приятного общества Kras. Вот если в своём коварстве он опустится о вежливого стиля общения... Вот тут даже и не знаю...

[AGu]

История приснилась мне... Все совпадения случайны.

Жил да был очень молодой человек. Школьник. Умный и амбициозный. Учеба давалась ему легко, в школе он был звездой. Ему нравилась математика, и он подумывал о профессиональной карьере ученого. Но однажды случилось что-то, чего он не ожидал: то ли он на экзамене не блеснул, то ли на каком-то собеседовании провалился. Короче, ему дали понять, что математику на нужном уровне он, оказывается, не знает. Это его задело. Будучи умным, он не стал винить тестировщиков в своей неудаче, но пришел к выводу, что математике его учили плохо (может, и правда плохо) и по плохим учебникам (может, и правда по плохим). Неожиданное открытие так его огорчило, что он обиделся на всю школьную математику целиком (может, отчасти и справедливо обиделся). Ну школьник, что с него взять. Умный, амбициозный школьник. Ну раз такое дело, он решил начать самостоятельно изучать серьезную математику. Он стал урывками читать разные учебники, по мере надобности выдергивал недостающие сведения из нагугленных сайтов и обращался за помощью на интернет-форуме. (Способ еще тот, но как временная мера годится. Со своими приличными мозгами он рано или поздно куда-нибудь да поступит и начнет нормальную систематическую учебу.) На форуме он поначалу был деликатен, если не сказать робок. Он задавал очень простые наивные вопросы, ему активно помогали, подсказывали, подталкивали к решениям. И он ценил эту помощь. Иногда даже благодарил за нее. Вскоре он освоился, заметил, что форумная публика далеко не полностью состоит из гениев, и в какой-то момент... оборзел. Нечаянно так оборзел, по неопытности. Ну школьник, что с него взять. Умный, амбициозный школьник. Он как-то не сразу сообразил, что на форуме куда ни плюнь — попадешь в пожилого профессора, и что эти пожилые профессора, стократно оплеванные разнообразными выскочками, чувствительны к проявлению неуважения, причем не только по отношению к себе. Сначала он нечаянно обругал какой-то школьный учебник. Ему сделали замечание. Он счел замечание несправедливым, так как рана, нанесенная ему школьной математикой, все еще кровоточила. Но все же сдержался. Потом он как-то задал невинный, как ему казалось, вопрос о системе преподавания, и по недоразумению получил еще один втык, уже более агрессивный. Втык был несправедливым, но он вновь сдержался. Ему это стоило больших усилий. И вот в какой-то момент он слегка расслабился, и как-то так само собой получилось, что он послал кого-то на несколько букв (больше трех). Без злого умысла, ненароком послал. Он даже не заметил, что кого-то послал. А если и заметил, то вроде и не профессор это был, да и не пожилой вовсе. Почему бы и не послать. Безобидно так, слегка шутя. Ему, разумеется, тут же влепили административную оплеуху, а он, вспомнив прежние несправедливые наезды, вспылил и оборзел еще больше. Он не только отказался принять замечание и извиниться, но заявил, что ему вообще наплевать на культурные запреты, что он считает себя вправе и дальше ровно так же посылать кого угодно и что мнение окружающих его не колышет. Ну переклинило школьника. Умного, амбициозного школьника переклинило. Бывает. Не удивительно, что против него тут же ополчился чуть ли не весь форум. Ему бы извиниться, но он, переклиненный, продолжал упорствовать. Его стали прям-таки гнобить. Он сам был не рад случившемуся. Ему ведь на самом деле была нужна помощь форума, ему действительно была интересна математика, и он хотел сохранить возможность обсуждать интересующие его вопросы. Он стал переживать. В смятении он даже решил заделаться форумным бунтарем: скопировал в свой профиль ненавистные ему фрагменты форумных правил, сформировал задиристую подпись, указал заблокированный правительством диссидентский интернет-адрес, разместил дурацкий «сексо-наркотическо-рокнрольно-бомжевый» аватар...

Тут сон прерывается...

Короче, пока умный и амбициозный школьник не стал хитрым и обиженным на мир гадом, нужно срочно его простить. Простить безоговорочно. Нельзя даже требовать, чтобы он извинился. Он еще к этому не готов. Очень скоро его перестанет клинить, и все станет мягким и пушистым. А если не станет, то мы уже его по жбанчику-то гулкому, по сусальничкам-то розовым, по... ну в общем, пристыдим. Вот. Я так считаю.

[nnosipov]

AGu в сообщении #999296 писал(а):

Школьник. Умный и амбициозный.

И такой самостоятельно не может разобраться в тех вопросах, которые он задавал в свой последней теме? Взять учебник и прочитать в нужном месте?

[AGu]

nnosipov в сообщении #999300 писал(а):

Взять учебник и прочитать в нужном месте?

Будьте снисходительны. У него Ведь способ обучения дурацкий, ни разу не систематический. Тут схватит, там вырвет. А базовых знаний нет вообще никаких. Но он старается, это видно.

[Xey]

AGu в сообщении #999302 писал(а):

Будьте снисходительны.

Коварный ход. Вы бросаете косточку "умному и амбициозному школьнику", понимая, что он ее точно не поднимет.

[bot]

Сколько шума из ничего. Ну ответил грубо, зачем прикидываться и искать аналоги? В аналогичном случае просто в это время модеры кофий пили или почивали или в кино ушли и не видали или кто-то видал, да не тот или тот, но после сытного обеда ... Что с того?
Сколько человек без последствий для себя перебегает улицу на красный цвет? А кого-то оштрафовали, обидно да? В страсбургский суд срочно надо жаловаться.

[Aritaborian]

bot в сообщении #999326 писал(а):

Сколько человек без последствий для себя перебегает улицу на красный цвет? А кого-то оштрафовали, обидно да?

А кто-то погиб был забанен. Моя аналогия не идеальна, ибо некоторые забаненные имеют привычку возвращаться с того света.

[AGu]

(Оффтоп)

Xey в сообщении #999319 писал(а):

Коварный ход.

Кавайный. (Я букву «й» не выговайиваю.)

[bin]

Yadryara в сообщении #999119 писал(а):

Ну что же, давайте поговорим об этом. Тема о грубости, так что здесь это не будет оффтопом.

Давайте поговорим. По прочтении темы возникает впечатление, что все против грубости, кроме неизвинившегося:

Xey в сообщении #999168 писал(а):

Не извинился

Но и другие не всегда извиняются, нпр., самый активный ЗУ:

Munin в сообщении #987752 писал(а):

Ну и дурак, что я могу сказать?

За это получил предупреждение. И не извинился.

Я всегда вежлив, а вот со мной несколько ЗУ почти всегда нет. Думаю, причина системного характера и заключается в пренебрежении философией науки, в частности, ее этикой. (Упомянутый опрос это демонстрирует). А прочитали бы, нпр., Ушаков, Е.В., Введение в философию и методологию науки — М.: Экзамен, 2005. C.388, м.б. и поступали бы более научно:

Цитата:

Деонтологические требования составляют профессиональный кодекс
чести ученого. Вкратце остановимся на некоторых из них. От ученого тре-
буется повышенное стремление к точности, скрупулезности и аккуратно-
сти, выражаемое даже в некотором педантизме. Это сочетание строгого от-
ношения и одновременно известной терпимости к мнениям других ученых.
Известно, что как убежденность в собственной непогрешимости, выражаю-
щаяся в неприятии любых иных позиций, так и излишнее благодушие отно-
сительно всевозможных точек зрения являются плохими помощниками
ученого. Ученый должен уметь относиться максимально беспристрастно
и к своим собственным, и к чужим взглядам. Это означает и способность
отделять идеи от личностей: умение без обиды выдерживать и принимать
критику в свой адрес, критиковать других только уважительно и только
конструктивно. В научной деонтологии существует как бы негласная
презумпция уважения, разумеется, в научном сообществе кто-то более
авторитетен, а кто-то — менее, но формально уважения достойны все уче-
ные (в т.ч. удаленные географически или исторически). Поэтому долг науч-
ной вежливости состоит в точном цитировании источника, в указании тех
работ, которые существенно повлияли на формирование собственной точки
зрения, в освещении в своих публикациях круга родственных работ вне
зависимости от своего личного к ним отношения.

[Aritaborian]

bin в сообщении #999670 писал(а):

Думаю, причина системного характера и заключается в пренебрежении философией науки, в частности, ее этикой.

Вы правы, причина имеет системный характер и заключается она в том, что вы с упорством, достойным лучшего применения, постоянно лезете на рожон.

[Brukvalub]

bin в сообщении #999670 писал(а):

...Думаю, причина системного характера и заключается в пренебрежении философией науки, в частности, ее этикой. (Упомянутый опрос это демонстрирует). А прочитали бы, нпр., Ушаков, Е.В., Введение в философию и методологию науки — М.: Экзамен, 2005. C.388, м.б. и поступали бы более научно:...

Вовсе и нет! Это потому, что мы ГМО кушаем и редко моемся, воду экономим. Кстати, о мытье, почему, прочитав ваше сообщение, я сразу вспомнил поговорку: "кто о чем, а вшивый все о бане"???

[AGu]

(Оффтоп)

Ох уж эти горячие этичные ученые... Что ж вы все вокруг да около. Ну подеритесь уже наконец!

[Toucan]

Все желающие высказаться по существу высказались, а в теме опять начинается выяснение отношений. Закрыто.