2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Почти единичный квадрат и проблема Г.Штейнгауза
Сообщение20.03.2015, 22:21 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Рассматриваем на плоскости прямоугольник, у которого длины сторон $1$ и $1+\delta$, где $\delta\ne{0}$ - рациональное число.
Докажите, что число $\delta$ можно выбрать сколь угодно малым так, что на плоскости найдется точка (на самом деле бесконечно много точек),
все расстояния от которой до вершин прямоугольника выражаются рациональными числами.
(При $\delta=0$ имеем открытую пока проблему Г.Штейнгауза).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти единичный квадрат и проблема Г.Штейнгауза
Сообщение21.03.2015, 01:04 
Заслуженный участник


14/03/10
867
При $$\delta=\frac{n^2+2mn-m^2}{m^2-n^2}$$ расстояние до центра будет рациональным, и будет достаточно положить $m$ равным целой части $cn$, где $c^2-2c-1=0$. Не знаю, удовлетворяет ли это решение дополнительному условию о бесконечном числе точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти единичный квадрат и проблема Г.Штейнгауза
Сообщение21.03.2015, 13:13 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
patzer2097
Относительно вашего решения. Оно верное. Кроме центра прямоугольника здесь есть еще 4 точки - вершины прямоугольника, расстояния от которых до вершин все рациональные.
На сторонах и их продолжениях в вашем случае существует бесконечное множество искомых точек.
Это решают 2 эллиптические кривые. Одна из них $Y^2=X^3+2(m^4+n^4)X^2+(m^2-n^2)^4{X}$. На ней рациональная точка $P=[(n-m)(n+m)^3,2n^2{(m-n)(m+n)^3]$. Координаты точки $2P$ (не выписываю) дробные при любых допустимых здесь $m,n$.
Коэффициенты эллиптической кривой целые, сл-но, точка $2P$ бесконечного порядка - из теоремы Лутц-Нагеля. Со второй кривой дело обстоит так же.

Дельта выбирается и другими способами. Имелось в виду $\delta=\frac{m^3+2m-2}{2}$, где $m$ принимает рациональные значения в окрестности $m_0$ и $m_0^3+2m_0-2=0$. (В этом случае центр прямоугольника и вершины искомыми точками не являются).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти единичный квадрат и проблема Г.Штейнгауза
Сообщение23.03.2015, 16:07 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
В решении patzer2097 положим $m=-2k-1,n=k^2-1$ и соответственно $\delta=-\dfrac{k^4-4k^3-8k^2+2}{k^4-6k^2-4k}$, где $k$ рациональное число, сколь угодно близкое к $\dfrac{\sqrt{\sqrt{2}+3}-1}{\sqrt{2}+1}$.
Докажите, что в этом случае бесконечно много искомых точек содержит и средняя линия прямоугольника, параллельная стороне с длиной $1$.
(Заменил $1+\delta$ на $1$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти единичный квадрат и проблема Г.Штейнгауза
Сообщение24.03.2015, 17:19 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Если же положить $m=\dfrac{k^2-2k-2}{2},n=-\dfrac{k^2+2k}{2}$ и, соответственно, $\delta=\dfrac{k^4-4k^3-8k^2+2}{4k^3+2k^2-4k-2}$, где $k$ рациональное число сколь угодно близкое к $\dfrac{\sqrt{\sqrt{2}+3}-1}{\sqrt{2}+1}$,
то бесконечно много искомых точек будет содержать средняя линия прямоугольника, параллельная стороне длиной $1+\delta$.
Конечно, интересно было бы найти искомую точку "асимметричную", т.е. не на сторонах и не на средних линиях прямоугольника, сколь угодно мало отличающегося от единичного квадрата. Подходящее место - диагонали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почти единичный квадрат и проблема Г.Штейнгауза
Сообщение05.04.2015, 19:53 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
С диагоналями: нахождение искомых точек на них сводится к нахождению рациональных точек на эллиптической кривой $E: w^2=u^3+\left(s^2+\dfrac{1}{s^2}\right)u^2+u\qquad(1)$,
где $s=\dfrac{m^2-n^2}{2mn}$.
(Построение этой кривой само по себе не является тривиальной задачей. Здесь использована была т.н. параметризация Шуберта).
Далее, на диагонали всегда есть три точки - центр прямоугольника и две вершины, которые есть искомые точки.
Можно доказать, что на кривой $(1)$ всегда существует 16 рациональных точек конечного порядка. И каждая либо соответствует одной из указанных 3 точек, либо не соответствуют никаким конечным точкам на диагонали. Стало быть, наличие хотя бы одной дополнительной искомой точки на $(1)$ гарантирует ее бесконечный порядок и наличие бесконечного количества искомых точек на диагонали.
Доказывается, что такая дополнительная рациональная точка на $(1)$ существует, например, если $s=-\dfrac{2k+1}{k^2-1}\qquad(2)$, где $k$ рационально.
Это $(u,w)=\left(-\dfrac{2k+1}{k^2-1},\dfrac{(k^2-2k-2)(k^2+k+1)}{(k^2-1)^2}\right)$
Таких $k$ существует бесконечно много - вытекает из того, что ранг кривой $y^2=k^4+2k^2+4k+2\qquad(3)$ равен $1$.
(Правая часть $(3)$ есть дискриминант квадратного уравнения $(2)$ относительно $m/n$).
Остается воспользоваться теоремой Пуанкаре-Гурвица о плотности рациональных точек на связной компоненте эллиптичесой кривой при наличии хотя бы одной рациональной точки бесконечного порядка на этой компоненте. Таким образом, выбирается из рациональных решений $(2)$ $k$, сколь угодно
близкое к нулю, при этом $s$ сколь угодно близко к $1$, а $m/n$ сколь угодно близко к $\sqrt{2}+1$. При этом одна сторона прямоугольника равна $1$, а вторая сколь угодно мало отличается от $1$. Так получаемые прямоугольники сколь угодно мало отличаются от единичного квадрата и на их диагоналях бесконечно много точек, все расстояния от которых до вершин рациональны.

Теперь остается научиться находить искомые точки не лежащие на сторонах, средних линиях и диагоналях прямоугольников со сторонами $1$ и $1+\delta$, приближающих единичный квадрат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group