Гравитация

[zvm]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #991140 писал(а):

В каждой массе содержится корень из божественности, вот и всё.

Из божественности нельзя извлекать корень! Богохульственно!
Верую, потому что абсурдно! Вот и все.

drug39 в сообщении #991253 писал(а):

прекратите богохульствовать

Почему? Хочу и буду. Значит так Богу угодно.

[Утундрий]

(Оффтоп)

drug39 в сообщении #991253 писал(а):

прекратите богохульствовать

-- Он сказал ИЕГОВА! *Хрясь камнем*
-- О-о-о-у! Погоди, он ещё не приказывал!

[telik]

Тут была ссылка.

[Pphantom]

telik - недельный бан за антинаучный спам.

[OlegCh]

Вообще говоря, обратно квадратичная зависимость - следствие трехмерности пространства. Но следующий вопрос будет, а почему оно трехмерно...

[Sanek6192]

OlegCh в сообщении #991858 писал(а):

Вообще говоря, обратно квадратичная зависимость - следствие трехмерности пространства. Но следующий вопрос будет, а почему оно трехмерно...

Вы имеете ввиду закон обратных квадратов?
Думаю в случае с гравитацией причина, не в этом. Иначе плоский лист притягивался бы сильнее чем гиря одинаковой массы.

[Munin]

Sanek6192 в сообщении #992346 писал(а):

Думаю в случае с гравитацией причина, не в этом.

Вообще-то, в этом.

Представьте себе силовые линии гравитации, выходящие из притягивающего тела (точнее, входящие в него, но направление нас сейчас не интересует). Они распространяются дальше по пространству. Как найти плотность этих линий на расстоянии $R$ от тела? Надо посчитать

$$\dfrac{(\text{сколько всего линий})}{(\text{площадь сферы радиусом \(R\)})}.$$

Это понятно почему? Дальше, сверху постоянное число, а в знаменателе стоит $S=4\pi R^2.$ Вот отсюда и закон постоянных квадратов.

В не-трёхмерном пространстве, площадь сферы будет другой. В двумерном пространстве было бы $S=2\pi R$ (длина окружности). В четырёхмерном пространстве было бы $S=2\pi^2R^3.$ И так далее. В общем, в $n$-мерном пространстве закон имел бы вид обратных $(n-1)$-х степеней.

Sanek6192 в сообщении #992346 писал(а):

Иначе плоский лист притягивался бы сильнее чем гиря одинаковой массы.

Гравитация не экранируется, а действует одинаково на каждую частичку тела, поэтому от формы тела сила не зависит.

[Sanek6192]

Munin в сообщении #992426 писал(а):

Sanek6192 в сообщении #992346 писал(а):

Думаю в случае с гравитацией причина, не в этом.

Вообще-то, в этом.

Представьте себе силовые линии гравитации, выходящие из притягивающего тела (точнее, входящие в него, но направление нас сейчас не интересует). Они распространяются дальше по пространству. Как найти плотность этих линий на расстоянии $R$ от тела? Надо посчитать

$$\dfrac{(\text{сколько всего линий})}{(\text{площадь сферы радиусом \(R\)})}.$$

Это понятно почему? Дальше, сверху постоянное число, а в знаменателе стоит $S=4\pi R^2.$ Вот отсюда и закон постоянных квадратов.

В не-трёхмерном пространстве, площадь сферы будет другой. В двумерном пространстве было бы $S=2\pi R$ (длина окружности). В четырёхмерном пространстве было бы $S=2\pi^2R^3.$ И так далее. В общем, в $n$-мерном пространстве закон имел бы вид обратных $(n-1)$-х степеней.

Sanek6192 в сообщении #992346 писал(а):

Иначе плоский лист притягивался бы сильнее чем гиря одинаковой массы.

Гравитация не экранируется, а действует одинаково на каждую частичку тела, поэтому от формы тела сила не зависит.

Про закон обратных квадратов мне все понятно. Чем дальше от центра сферы, тем меньше силовых линий.
И что гравитация не экранируется тоже понятно.
Вопрос как раз и был в применении закона обратных квадратов к гравитации.
Этот закон больше подходит для излучения нежели гравитации.
Ведь если его применять мы должны сказать, что сила гравитации зависит от количества силовых линий проходящих сквозь тело. Тогда мы должны были бы учитывать форму тела или его объем. Чего на факте не происходит. Взаимодействуют только массы.

[Munin]

Sanek6192 в сообщении #992667 писал(а):

Вопрос как раз и был в применении закона обратных квадратов к гравитации.
Этот закон больше подходит для излучения нежели гравитации.

Он подходит для любых силовых линий, которые начинаются в центре притяжения, а потом нигде не исчезают. Таковы многие взаимодействия, и гравитация в том числе.

Sanek6192 в сообщении #992667 писал(а):

Ведь если его применять мы должны сказать, что сила гравитации зависит от количества силовых линий проходящих сквозь тело.

Да, всё правильно.

Sanek6192 в сообщении #992667 писал(а):

Тогда мы должны были бы учитывать форму тела или его объем. Чего на факте не происходит. Взаимодействуют только массы.

Всё дело в том, что у тела есть плотность. И там, где силовые линии проходят сквозь тело, они взаимодействуют с его плотностью (массы). Поэтому получается, что не важно, либо одна силовая линия провзаимодействует с двумя килограммами массы, либо две силовые линии - каждая с одним килограммом массы. Всё равно, суммарное взаимодействие окажется связанным с числом два килограмма.

Но при этом, если тело такое большое, что силовые линии меняют плотность и направление от одного конца тела к другому, - то правильно рассчитать силу можно именно через силовые линии. Например, именно так возникают на Земле морские приливы, из-за того, что через одни части океана проходит другое количество силовых линий от Луны, чем через другие.

[Sanek6192]

Munin в сообщении #992802 писал(а):

Всё дело в том, что у тела есть плотность. И там, где силовые линии проходят сквозь тело, они взаимодействуют с его плотностью (массы). Поэтому получается, что не важно, либо одна силовая линия провзаимодействует с двумя килограммами массы, либо две силовые линии - каждая с одним килограммом массы. Всё равно, суммарное взаимодействие окажется связанным с числом два килограмма.
Но при этом, если тело такое большое, что силовые линии меняют плотность и направление от одного конца тела к другому, - то правильно рассчитать силу можно именно через силовые линии. Например, именно так возникают на Земле морские приливы, из-за того, что через одни части океана проходит другое количество силовых линий от Луны, чем через другие.

Да что-то я ступил.

[FlSpc]

Sanek6192 в сообщении #990793 писал(а):

Почему гравитация убывает пропорционально квадрату расстояния?

в этом трех мерном мире все взаимодействие между объектами обратно-пропорционально квадрату, если бы было 4-мерное, то там было бы третья степень, в двухмерном первая степень, в одномерном - инвариант.

[ura_sim]

Munin в сообщении #991005 писал(а):

в первую очередь оно связано с площадью сферы, как и заметил Sicker. Это базовый принцип.

Распределение масс по расстоянию так же "сферически" пропорционально. Но почему бредовы и псевдонаучны вопросы, рассматривающие замеченную зависимость сферы, без свойств т. н. притягивания отдельных масс? Насколько необходимо поле гравитации для объяснения сих пропорций.?

[Munin]

Вопросы - бредовы сами по себе. Не потому что они с чем-то связаны. А потому что они сами по себе бессвязны. Внутри себя. Они не состоят из чётких слов, предложений, смысла. Они состоят из чего-то другого.

Например: "вопросы, рассматривающие замеченную зависимость сферы..." Что это такое? Нету в русском языке словосочетания "зависимость сферы", и нельзя такого составить. Бывает "какая-то зависимость", бывает "зависимость чего-то от чего-то". И эту часть "от" пропустить нельзя.

[ktoto]

Sanek6192 в сообщении #992667 писал(а):

Этот закон больше подходит для излучения нежели гравитации.

Вы имеете ввиду что гравитация это не поле, поэтому считаете что логика потока проходящего через площадь здесь не применима? А вы знаете как вторая степень получается в ОТО?

[Munin]

Да всё, он уже разобрался.