версия выброса М-87

[Vlad51]

Да и маленькое уточнение. О локализации гамма ядра методами РСДБ конечно речи быть не может. Она определяется численными методами, опирающимися на измерения кажущихся скоростей джетов (то есть в допущении все той же взаимосвязи с джетом). Не факт что это так и есть.

-- 06.03.2015, 22:40 --

Да и с самими кажущимися скоростями странная штука. Теоретические зависимости допускают (я так понимаю) максимум двух трех кратное превышение света. Практические измерения дают на порядок большие?

[Pphantom]

Vlad51 в сообщении #986700 писал(а):

Да и маленькое уточнение. О локализации гамма ядра методами РСДБ конечно речи быть не может. Она определяется численными методами,

Кто "она"?

Vlad51 в сообщении #986700 писал(а):

Да и с самими кажущимися скоростями странная штука. Теоретические зависимости допускают (я так понимаю) максимум двух трех кратное превышение света. Практические измерения дают на порядок большие?

Нет, они могут быть любыми.

[Vlad51]

Pphantom в сообщении #986714 писал(а):

Кто "она"?

Локализация гамма ядра.

-- 07.03.2015, 20:34 --

Безразмерная скорость которая малым углом наблюдения определяется $\beta_{app}=\beta sin\theta/(1-\beta cos\theta)$ Достигает максимума $\beta_{app}=\beta/(1-\beta^2)^{1/2}$ Кажется больше 2 не получается, при $\beta=0.9$ например. За счет каких то иных эффектов (новогодней елки) вероятно может быть любая, но почему ее в расчет надо закладывать?

[Pphantom]

Vlad51 в сообщении #987073 писал(а):

Локализация гамма ядра.

Что Вы называете "гамма ядром"?

Vlad51 в сообщении #987073 писал(а):

Безразмерная скорость которая малым углом наблюдения определяется $\beta_\text{app}=\beta \sin\theta/(1-\beta \cos\theta)$ Достигает максимума $\beta_\text{app}=\beta/(1-\beta^2)^{1/2}$ Кажется больше 2 не получается, при $\beta=0.9$ например.

А если подумать? При $\beta \to 1$ знаменатель стремится к нулю, числитель конечен, стало быть, результат может получиться сколь угодно большим. Ну или просто подставьте, например, $\beta=0.99$.

Кстати, к слову: посмотрите, как набираются синусы/косинусы (в цитате я это исправил).

[Munin]

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #987210 писал(а):

Что Вы называете "гамма ядром"?

$\int\Gamma(x,y)f(x)dy$...

[Vlad51]

Pphantom в сообщении #987210 писал(а):

Ну или просто подставьте, например, .

При этом значении дотянуться можно до $\beta_{app}=7$ Но измерения дают до 20. Да и с трудом представляется разгон вещества до 0.99 скорости света.

-- 10.03.2015, 22:34 --

Pphantom в сообщении #987210 писал(а):

Что Вы называете "гамма ядром"?

А что имеет в виду стандартная модель АЯГ? Это некоторая компактная область джета? Ну компактность понятно что из скорости изменения интенсивности следует.

[Pphantom]

Vlad51 в сообщении #988398 писал(а):

При этом значении дотянуться можно до $\beta_{app}=7$ Но измерения дают до 20.

Ну хорошо, возьмите $\beta=0.999$, этого хватит.

Vlad51 в сообщении #988398 писал(а):

Да и с трудом представляется разгон вещества до 0.99 скорости света.

Почему?

Vlad51 в сообщении #988398 писал(а):

А что имеет в виду стандартная модель АЯГ?

Ничего. Если бы Вы подробнее написали, откуда Вы взяли это словосочетание, можно было бы понять, что имеется в виду.

[Vlad51]

Pphantom в сообщении #988449 писал(а):

Почему?

Потому что джет не без массовый объект. Масса стремиться к бесконечности

[Pphantom]

Vlad51 в сообщении #988454 писал(а):

Потому что джет не без массовый объект.

И что?

Vlad51 в сообщении #988454 писал(а):

Масса стремиться к бесконечности

Никакая масса никуда не стремится. Кинетическая энергия, да, большая (именно большая, а не бесконечная), но только что в этом такого особенного?

[Vlad51]

Вот отсюда почерпнута информация о дислокации гамма ядра. http://science.crimea.edu/zapiski/2011/ ... hkarev.pdf

-- 11.03.2015, 00:22 --

Pphantom в сообщении #988467 писал(а):

Никакая масса никуда не стремится

Только масса фотона не стремиться. Масса материи, имеющей массу покоя стремиться к бесконечности при приближении скорости к световой.

-- 11.03.2015, 00:26 --

Pphantom в сообщении #988467 писал(а):

что в этом такого особенного

Ничего особенного, если джет это электроный луч или протонный пучок.

-- 11.03.2015, 00:36 --

Думаю, вообще версия связи активности ядер с джетами не удовлетворительна. Получается нет джета-нет активности. Но ядро нашей Галактики слабо, но в гамма как то излучает, не имеея при этом никаких джетов. Впрочем как и ядра подавляющего большинства других галактик.

[Munin]

Vlad51 в сообщении #988470 писал(а):

Масса материи, имеющей массу покоя стремиться к бесконечности при приближении скорости к световой.

Бред. Более того, у вас в голове взаимно-противоречивые представления.

[Pphantom]

Vlad51 в сообщении #988470 писал(а):

Вот отсюда почерпнута информация о дислокации гамма ядра. http://science.crimea.edu/zapiski/2011/ ... hkarev.pdf

Ну, я, в общем-то, и так был уверен, что ни про какое "гамма ядро" Пушкарев не писал, но добросовестно прошерстил статью. Может быть, Вы укажете страницу (а еще лучше - и строку на ней), где подобное Вами было обнаружено?

Хотя, по-видимому, я понял, что Вы имели в виду. Правда, все равно неясно, почему Вы столь странно на этот факт среагировали. Да, основной источник гамма-излучения не совпадает ни с ЧД, ни с радиоядром (вот такой термин действительно существует). Это было известно еще в 70-е годы и в целом вполне согласуется со всей машиной АЯГ. И что?

Vlad51 в сообщении #988470 писал(а):

Только масса фотона не стремиться. Масса материи, имеющей массу покоя стремиться к бесконечности при приближении скорости к световой.

Давайте не будем пороть чушь. В физике массой называется та величина, которую Вы именуете "массой покоя", от скорости масса не зависит.

Vlad51 в сообщении #988470 писал(а):

Ничего особенного, если джет это электроный луч или протонный пучок.

Хм... т.е. электронный луч Вас устроит, протонный пучок - тоже, а полностью ионизованная водородная плазма - уже нет?

Vlad51 в сообщении #988470 писал(а):

Думаю, вообще версия связи активности ядер с джетами не удовлетворительна. Получается нет джета-нет активности.

Поскольку одним из признаков активности является наличие джетов, то это не "версия". Это просто определение.

Vlad51 в сообщении #988470 писал(а):

Но ядро нашей Галактики слабо, но в гамма как то излучает, не имеея при этом никаких джетов. Впрочем как и ядра подавляющего большинства других галактик.

В гамма-диапазоне много что излучает. Даже мы с Вами. И что?

[Munin]

Pphantom в сообщении #988492 писал(а):

Да, основной источник гамма-излучения не совпадает ни с ЧД, ни с радиоядром (вот такой термин действительно существует).

А какое, кстати, угловое разрешение по гамма? И какое оно было в 70-е годы? А то странно слышать.

[Pphantom]

Munin в сообщении #988498 писал(а):

А какое, кстати, угловое разрешение по гамма? И какое оно было в 70-е годы?

Для решения этой задачи - отвратительное, и было, и есть. Этот результат (как, собственно, и то, что в этой работе делал, но в куда более рафинированном виде, Пушкарев) получен по временным задержкам между вспышками в радио и гамма-диапазонах.

[Munin]

А, вот оно что. Ну да.