Вопрос по теории относительности

[Dobrus]

aa_dav в сообщении #982993 писал(а):

Не, это просто растяжение от начала координат проявляется так.

Это координаты начала и конца стержня. На правом рисунке они растянуты .
А на левом сокращены - по ходу шеста. Начало шеста сдвинулось меньше, чем конец. Следовательно конец подтянулся к началу.

[aa_dav]

Dobrus в сообщении #982997 писал(а):

Это координаты начала и конца стержня. На правом рисунке они растянуты .
А на левом сокращены - по ходу шеста.

Не, вы невнимательно смотрите.
Все координаты x в нулевой момент времени оказались умножены на коэффициент ~1,15...
Присмотритесь внимательно. 1 перешло в 1,15.... 2 перешло в 2,3... 3 перешло в 3.45... Не замечаете разве строгой пропорциональности?
Вопрос тут в другом - что стало длиной шеста, а что стало длиной сарая... Длина линии AB на левом графике это самая что ни на есть длина сарая. Но на правом графике - уже нет (хотя тут есть "подвох" о котором я пока не буду даже заикаться).

[rustot]

Dobrus в сообщении #982946 писал(а):

Значит направление, куда сокращается стержень до сих пор не определено? Терра инкогнита?

это просто глупый вопрос, бессмысленный, на него никто не искал, не ищет и не будет искать ответ. две собаки бегут с разной скоростью. первая приближается ко второй или вторая к первой?

[Dobrus]

rustot в сообщении #983000 писал(а):

это просто глупый вопрос, бессмысленный, на него никто не искал, не ищет и не будет искать ответ. две собаки бегут с разной скоростью. первая приближается ко второй или вторая к первой?

но у нас обе "собаки" бегут с одинаковой скоростью.

[aa_dav]

Dobrus в сообщении #983004 писал(а):

но у нас обе "собаки" бегут с одинаковой скоростью.
На первом снимке расстояние между ними = 10, а на втором снимке = 20.
Нужно узнать, какая бежала быстрее.

Ну график же перед вами - 4 собаки бежали на одинаковом попарно расстоянии слева и уже на других парных расстояниях справа. Вопрос - почему разные расстояния получились?

[rustot]

вот вы измерили один и тот же предмет дюймовой и метрической линейками. какой край приблизился к какому, у какого была больше скорость? есть ответ? вот и у меня нет ответа какой край приблизился к какому когда вы для измерения стержня инструменты одной исо сменили на инструменты другой исо

[Dobrus]

и у нас только три варианта.
1...конец шеста подтягивается к началу.
2...начало шеста подтягивается к концу.
3...оба конца подтягиваются к середине.

[rustot]

вы можете как то математически сформулировать? ну вот были координаты краев 7,9 а стали -3 и -2. какой к какому "подтянулся", как вычислить?

какие координаты были и какими они стали я без проблем назову. а вот что означает ваше "подтягивание" ну никак не понимаю

[Dobrus]

aa_dav в сообщении #983005 писал(а):

Ну график же перед вами - 4 собаки бежали

тут с двумя собаками не понятно, а Вы предлагаете четырёх...

-- 26.02.2015, 20:19 --

rustot в сообщении #983013 писал(а):

вы можете как то математически сформулировать? ну вот были координаты краев 7,9 а стали -3 и -2. какой к какому "подтянулся", как вычислить?

Это нужно видеть координатную сетку.
если смотреть на координаты краёв шеста на Вашем рисунке, то С подтянулся к В. ( при переходе из правой ИСО к левой. )

[aa_dav]

Dobrus в сообщении #983015 писал(а):

тут с двумя собаками не понятно, а Вы предлагаете четырёх...

Ну это более комплексный случай, зато рассматривает сразу две возможности - при одном и том же преобразовании между одними двумя собаками расстояние увеличилось, а между двумя другими - уменьшилось. Забавно, выходит не всё то сокращается, что по Лоренцу...

[Dobrus]

rustot в сообщении #983013 писал(а):

вы можете как то математически сформулировать? ну вот были координаты краев 7,9 а стали -3 и -2. какой к какому "подтянулся", как вычислить?

32-0------7-9<

Задний "прошёл" большее расстояние, Следовательно задний конец подтянулся к переднему.

[aa_dav]

Dobrus в сообщении #983020 писал(а):

Задний "прошёл" большее расстояние, Следовательно задний конец подтянулся к переднему.

Вот это уже похоже на формализованное определение. Т.е. подтягивается тот, кто проходит большее расстояние. Ок!
Но позвольте, всегда можно выбрать ИСО, где один покоится, а другой двигается и проходит большее расстояние по определению. Значит кто к кому подтянулся - понятие относительное, не так ли?

[rustot]

По одной линейке координаты концов карандаша 1 и 6 см, по другой линейке координаты карандаша 12 и 13 дюймов. Получается один конец карандаша "переместился" при переносе взгляда с одной линейки на другую на 11 сантиметродюймов, а другой на 7 сантиметродюймов и значит первый "подтянулся" ко второму?

Ваша попытка вычесть из координаты определенной по линейкам одной исо координату определенную по линейкам другой исо, назвать эту разность "перемещением" и делать из этого какие то выводы - абсурдна

[Dobrus]

Цитата:

32-0------7-9<

Задний "прошёл" большее расстояние, Следовательно задний конец подтянулся к переднему.

посмотрел...подумал.....и пришёл к выводу, что я сказал натуральную фигню.