Реальные и виртуальные фотоны

[kira_97]

А реальный фотон может рассеяться на виртуальном фотоне в вакууме?

profrotter:
Отделено от темы Маловероятные события

[Munin]

Может, если с ним в итоге ничего не произойдёт.

[kira_97]

В каком смысле если ничего не произойдет? Реальный фотон и виртуальный фотон могут образовать виртуальную пару электрон-позитрон, в вакууме?

[Munin]

Могут. Но раз пара виртуальная, то она должна потом исчезнуть. И останется один фотон. Его сохраняющиеся величины (энергия, вектор импульса - то есть включая направление движения, спин - то есть поляризация) останутся такими же, как и прежде.

[kira_97]

Munin в сообщении #973143 писал(а):

Могут. Но раз пара виртуальная, то она должна потом исчезнуть. И останется один фотон. Его сохраняющиеся величины (энергия, вектор импульса - то есть включая направление движения, спин - то есть поляризация) останутся такими же, как и прежде.

Понятно. Однако при рассеянии двух реальных фотонов тоже образуется виртуальная пара (если энергии недостаточно для реально). Но в таком случае кое что меняется после рассеяния (направление движения и поляризация). Какое же это рассеяние, если ничего не меняется?

[Munin]

Можете считать, что никакое.

[kira_97]

Есть случаи, при которых рассеяние абсолютно невозможно даже для двух реальных фотонов. Это когда длина волны одного фотона слишком большая, настолько, что часть одного гребня уходит за горизонт событий. По сути такой фотон не может рассеяться на другом таком же, поскольку разные его "части" оказываются несвязаными.

[Munin]

Почему бы вам не перестать говорить чушь?

[kira_97]

Укажите конкретно, в чем чушь?

[Munin]

В ваших попытках придумать что-то самостоятельно, и сделать какие-то выводы.

[kira_97]

Я ничего не придумываю. Во Вселенной есть фотоны с очень большой длиной волны, больше объема наблюдаемой части Вселенной. А если так, то такой фотон не может рассеяться.

[Munin]

kira_97 в сообщении #974018 писал(а):

Я ничего не придумываю.

Ложь.

kira_97 в сообщении #974018 писал(а):

Во Вселенной есть фотоны с очень большой длиной волны, больше объема наблюдаемой части Вселенной.

Вот первая выдумка.

kira_97 в сообщении #974018 писал(а):

А если так, то такой фотон не может рассеяться.

Вот вторая.

[kira_97]

Вы знаете ограничения на длину волны фотона сверху? Тогда поделитесь пожалуйста, мол "самый низкоэнергетичный фотон имеет такую длину волны, больше которой быть не может". Вселенная, даже если она не бесконечна, это полость с чернотельным излучением. А значит в ней есть максимальная длина волны для теплового излучения, которая не больше самой Вселенной, но уж точно больше наблюдаемой ее части.

[KOSMOLOG]

kira_97 в сообщении #973900 писал(а):

Есть случаи, при которых рассеяние абсолютно невозможно даже для двух реальных фотонов. Это когда длина волны одного фотона слишком большая, настолько, что часть одного гребня уходит за горизонт событий. По сути такой фотон не может рассеяться на другом таком же, поскольку разные его "части" оказываются несвязаными.

Длины волн фотонов находятся в диапазоне, ограниченным сверху радиусом гравитационной устойчивости половины массы планкеона в расширяющейся Вселенной и снизу планковской длиной.
ГУС (гравитационная усточивость системы) определяется исходя из средней плотности метагалактики. Если массу системы распылить в объеме шара так, чтобы плотность пыли была равна средней плотности метагалактики, то радиус шара будет равен:  
$r_g=(R^2r)^1^/^3$
где $r_g$ радиус гравитационной устойчивости системы
$R$ радиус метагалактики
$r $ гравитационный радиус распыляемого тела
Поэтому длина волны фотона никак не может быть больше радиуса метагалактики и выйти за горизонт событий. На данном этапе эволюции Вселенной максимальная длина устойчивых фотонов равна около 644 км. Более длинные волны не распространяются, они гаснут. Например 50 гц = 6000 км (то что в электросети) распространяется не дальше двух десятков метров от линии электропередачи (Вы это могли заметить при подъезде к линии электропередачи по помехам в радиоприёмнике). В глубоком вакууме распространение таких волн будет ещё меньше

-- 05.02.2015, 17:12 --

kira_97 в сообщении #974031 писал(а):

Вы знаете ограничения на длину волны фотона сверху? Тогда поделитесь пожалуйста, мол "самый низкоэнергетичный фотон имеет такую длину волны, больше которой быть не может". Вселенная, даже если она не бесконечна, это полость с чернотельным излучением. А значит в ней есть максимальная длина волны для теплового излучения, которая не больше самой Вселенной, но уж точно больше наблюдаемой ее части.

Да, не больше метагалактики. Ограничения на длину волны читайте выше

[Munin]

kira_97 в сообщении #974031 писал(а):

Вы знаете ограничения на длину волны фотона сверху?

Я знаю, что физика и казуистика - вещи разные.