2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Щелчок
Сообщение29.01.2015, 21:40 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Точечная масса $m$ вращается вокруг неподвижной точки О по окружности радиуса $R$ с постоянной угловой скоростью $\Omega$.
Она присоединена к одному из концов невесомой пружины, жёсткость которой равна $k=mR\Omega^2$.
Другой конец пружины прикреплён к точке О. Гравитации нет.
В некоторый момент времени массе щелчком придаётся дополнительная скорость $\vec V$.
Описать дальнейшее её движение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение29.01.2015, 21:45 


10/02/11
6786
нужна картинка и подробное описание

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение29.01.2015, 22:14 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Представьте гладкий горизонтальный стол, в центре которого шарнирно прикреплен конец пружины.
Масса, прикреплённая к другому концу пружины, свободно крутится по столу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение29.01.2015, 22:29 


10/02/11
6786
представил, получил прямое произведение математических маятников и фигуры Лиссажу, и что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение29.01.2015, 22:31 
Аватара пользователя


02/01/14
292
dovlato в сообщении #970812 писал(а):
Описать дальнейшее её движение.
Масса будет двигаться по эллиптической траектории с центом в точке О.

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение29.01.2015, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
zvm в сообщении #970836 писал(а):
Масса будет двигаться по эллиптической траектории с центом в точке О.

Фигу. Нейтральное положение пружины не в центре. Движение будет некрасивое (Oleg Zubelevich ближе к цели), потому что потенциал неаналитический (имеет cusp в начале координат).

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение29.01.2015, 23:43 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Ну ладно. Предложить систему, в которой движение и его параметры описываются наиболее просто.
Я должен извиниться. Заметил, что почему-то исправление не прошло: должно быть $k=m\Omega^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение29.01.2015, 23:52 


10/02/11
6786
dovlato в сообщении #970830 писал(а):
Представьте гладкий горизонтальный стол, в центре которого шарнирно прикреплен конец пружины.
Масса, прикреплённая к другому концу пружины, свободно крутится по столу.

либо я чето не понимаю, либо это банальная задача В декартовых кооординатах переменные разделяются:
$$H=\frac{1}{2m}(p_x^2+p_y^2)+\frac{k}{2}(x^2+y^2)$$ два независимых мат маятника, с одной и тойже частотой причем

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение30.01.2015, 00:10 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Ну и какая траектория. Я ж простоты прошу. Можно и без формул, качественно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение30.01.2015, 00:21 


10/02/11
6786
траектории -- эллипсы, за исключением случая, когда точка полетит прямо на центр

-- Пт янв 30, 2015 00:23:59 --

один из двух потенциалов, когда все ограниченные траектории замкнуты, второй -- задача Кеплера

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение30.01.2015, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну не эллипсы.

Потенциал $\dfrac{k}{2}(\sqrt{x^2+y^2}-L)^2.$

Читайте внимательнее условия задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение30.01.2015, 07:19 


10/02/11
6786
а, в смысле в расслабленом состоянии длина пружины ненулевая. понятно. переходим в полярные координаты, выписываем приведеный потенциал...

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение30.01.2015, 15:11 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Я имел в виду переход в СО с тем же началом координат и вращающуюся с постоянной угловой частотой $\vec \Omega$.
Согласно Механике (ЛЛ), энергия частицы в ней $$E=mV^2/2-\frac{m}{2}\Omega^2r^2+U(r)$$
Уже из этого следует, что если "центробежный отрицательный коэффициент жёсткости" $- m\Omega^2$ скомпенсировать подходящей пружиной,
то в этой системе тело будет двигаться с постоянной по модулю скоростью. На него будет действовать сила Кориолиса, точно так же постоянная по модулю.
Ergo - в равномерно вращающейся СО это тело описывает окружность с некоторым радиусом $\rho$, двигаясь со скоростью $\vec V$ и с некоторой угловой скоростью $\omega$.
Так как центростремительное ускорение (относительно центра описываемой окружности) равно ускорению кориолисову$$\omega V=2\Omega V$$ то $$\omega =2\Omega$$ Так как $$V=\omega\rho$$ то$$\rho=\frac{V}{2\Omega}$$
Интересная аналогия с движением заряда в однородном магнитном поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение30.01.2015, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #971026 писал(а):
переходим в полярные координаты, выписываем приведеный потенциал...

Интересно, что получится.

dovlato в сообщении #971157 писал(а):
Интересная аналогия с движением заряда в однородном магнитном поле.

В общем, то, что сила Кориолиса аналогична силе Лоренца, - это давно и хорошо известно.

Вот толку с этого немного. Разве что... Вот интересно, можно ли для электрона, рассматриваемого во вращающейся системе координат, получить уровни Ландау. И если нет, то что помешает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Щелчок
Сообщение30.01.2015, 18:43 


10/02/11
6786
Функция Рауса: $R=m\dot r^2/2-W_p,\quad p=m\dot\phi r^2,$
$$W_p(r)=\frac{1}{2}\Big(\frac{p^2}{mr^2}+k(r^2-2Lr)\Big)$$
При $p\ne 0$ имеется единственное стационарное решение $r=r_*(p),\quad W'_p(r_*)=0$, это решение устойчиво по Ляпунову по переменным $r,\dot r,\dot\phi$ вообщем все совершенно банально, траектория вьется вокруг окружности $r=r_*$, вообще говоря, заметая всюду плотно некоторое ккольцо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group