Вечернее платное отделение мехмат'а - стоит ли?

[geomath]

Да, правда, информация старовата. Тогда приведите для сравнения ту же, но свежую информацию по мехмату, а то я с ходу не нашел на нем такого раздела, как "Часто задаваемые вопросы" (зато на ВМиК нашел сразу).

[Brukvalub]

geomath писал(а):

Тогда приведите для сравнения ту же, но свежую информацию по мехмату

Привожу: http://math.msu.su/admission/ques.html

[geomath]

Цитата:

Ежегодно в Московском университете устанавливается минимальная стоимость контрактного обучения. Мехмат всегда устанавливает стоимость контрактного обучения, равной этой минимальной сумме. Для поступивших на мехмат в 2007 г. году она составила 173000 рублей в год. Контракт заключается сроком на 5 лет с зафиксированной в договоре стоимостью обучения.

Для математиков это как-то некрасиво: уж привели хотя бы стоимость еще за один год, чтобы хоть скорость ее роста можно было оценить... Опять же, если стоимость обучения "зафиксированная", то для поступивших в 2007 году она будет 173 000 х 5 = 865 000 рублей? И что в эту стоимость входит?

[Brukvalub]

geomath писал(а):

И что в эту стоимость входит?

Обучение.

[geomath]

Цитата:

60 000$ в год - такова средняя стоимость обучения в Yale SOM [School Of Management], куда входят еще регистрационные взносы, затраты на проживание и питание, личные и транспортные расходы и цена методических материалов.

И ноутбук за 2000$ вдобавок. А у вас что вдобавок?

[Brukvalub]

geomath писал(а):

А у вас что вдобавок?

А у нас вдобавок дают знания. Все "платные" студенты равномерно распределяются по группам, и по объему и качеству оказываемых услуг, а также по своим правам и обязанностям ничем не отличаются от бюджетников.

[Парджеттер]

Честно говоря, стоимость меня просто убивает. Как можно платить такие деньги за знания, которые явно никогда не окупятся? И еще больше меня удивляет, что находятся люди, которые готовы платить.

[geomath]

Brukvalub писал(а):

А у нас вдобавок дают знания. Все "платные" студенты равномерно распределяются по группам, и по объему и качеству оказываемых услуг, а также по своим правам и обязанностям ничем не отличаются от бюджетников.

Если из 173 000 рублей 100 000 рублей отдать МГУ на содержание администрации и пр. издержки, то на остальные 73 000 рублей, получается, для каждых 2-3 платных студентов можно будет нанять преподавателя, который будет работать только с ними - ежеминутно по 8 часов в день, 20 дней в месяц весь год! Не жирно ли?

Всего же для 90 платных студентов, только для них, можно будет нанять 90/(2-3) = 30-45 преподавателей любых специальностей! Не жирно ли?

[e2e4]

geomath писал(а):

Brukvalub писал(а):

А у нас вдобавок дают знания. Все "платные" студенты равномерно распределяются по группам, и по объему и качеству оказываемых услуг, а также по своим правам и обязанностям ничем не отличаются от бюджетников.

Если из 173 000 рублей 100 000 рублей отдать МГУ на содержание администрации и пр. издержки, то на остальные 73 000 рублей, получается, для каждых 2-3 платных студентов можно будет нанять преподавателя, который будет работать только с ними - ежеминутно по 8 часов в день, 20 дней в месяц весь год! Не жирно ли?

Всего же для 90 платных студентов, только для них, можно будет нанять 90/(2-3) = 30-45 преподавателей любых специальностей! Не жирно ли?

Хех... во-первых, откуда Вы взяли цифру 100 000 на издержки? С потолка, я так понял?
Не забывайте, что бюджетное финансирование, как правило, не достаточно для полноценной организации учебного процесса. Соответственно деньги платников затыкают дыры и в бюджете бесплатных студентов.
Коммунальные услуги, содержание зданий, коммуникаций, территории во сколько обходится?
Потом берем 73 000 руб с трех студентов (ваша оценка). Имеем 210 000 руб в год на преподавателя (полный рабочий день). Делим на 12 мес получаем 18 250 в месяц. Подоходный налог при получении ВУЗ'ом этих денег вычитем (не знаю, как он рассчитывается для учебных заведений). 13% подоходный налог при выплате з/п преподавателю вычтем. Хорошо Вы оценили труд учителей . Правда, деньга платится до обучения, а з/п выплачивается постепенно. Можно часть денег прокрутить. Но инфляция, опять же...

А вообще, если цены установлены, то наверное они взяты не с потолка - люди платят, значит им это интересно. А с некоторых пор мы взяли курс на капитализм, в котором, в отличие коммунизма, не спрос определяется ценой, а цена - спросом.

[PAV]

e2e4 писал(а):

Подоходный налог при получении ВУЗ'ом этих денег вычитем (не знаю, как он рассчитывается для учебных заведений). 13% подоходный налог при выплате з/п преподавателю вычтем.

Правильно, а еще не забывайте про начисления на з/п. С каждого уплаченного в качестве зарплаты рубля любое предприятие еще дополнительно должно 37 коп. отдать в разные фонды.

Забавно, конечно, geomath считает... С потолка все цифры берем и получаем тот вывод, который хочется.

[Brukvalub]

PAV писал(а):

Забавно, конечно, geomath считает... С потолка все цифры берем и получаем тот вывод, который хочется.

Зато он последователен -везде продвигает этот свой метод, называя его нумерологией .

[Парджеттер]

e2e4 писал(а):

Коммунальные услуги, содержание зданий, коммуникаций, территории во сколько обходится?
Потом берем 73 000 руб с трех студентов (ваша оценка). Имеем 210 000 руб в год на преподавателя (полный рабочий день). Делим на 12 мес получаем 18 250 в месяц. Подоходный налог при получении ВУЗ'ом этих денег вычитем (не знаю, как он рассчитывается для учебных заведений). 13% подоходный налог при выплате з/п преподавателю вычтем. Хорошо Вы оценили труд учителей . Правда, деньга платится до обучения, а з/п выплачивается постепенно. Можно часть денег прокрутить. Но инфляция, опять же...

Все это, конечно, хорошо. Но тогда бы цены за платные образовательные услуги были бы везде одного порядка. Но нетрудно убедиться, что в других престижных вузах цена почти в 2.5 раза ниже и там написано что и сколько стоит. При том, что вопрос об окупаемости самих знаний на таких специальностях, понятное дело, никогда не встает.

[e2e4]

Парджеттер писал(а):

Все это, конечно, хорошо. Но тогда бы цены за платные образовательные услуги были бы везде одного порядка. Но нетрудно убедиться, что в других престижных вузах цена почти в 2.5 раза ниже и там написано что и сколько стоит. При том, что вопрос об окупаемости самих знаний на таких специальностях, понятное дело, никогда не встает.

Могу только повторить - мы живем в эпоху капитализма. Они имеют право устанавливать цены и перечень услуг за эти цены (в рамках законов, конечно). Мы имеем право заключить/не заключать договор. В теории, такая политика (чистого рынка) работает, на практике - рано или поздно происходит крах (см. историю США в 20-м веке).
Поэтому, конечно, необходимо вмешиваться гос-венным органам в эти отношния. Но повторюсь - пока цены и услуги за эти деньги не противоречат законам, они имеют на это право.

Понимаете, это палка о двух концах - сегодня Вы на одной стороне, а завтра вполне можете оказаться на другой - в качестве поставщика услуги. Интересно, какие Вы будете назначать расценки?

[Парджеттер]

e2e4 писал(а):

Могу только повторить - мы живем в эпоху капитализма. Они имеют право устанавливать цены и перечень услуг за эти цены (в рамках законов, конечно). Мы имеем право заключить/не заключать договор.

Иметь-то мы имеем. Но также и имеем другое право - знать, за что мы платим

[Brukvalub]

Как я слышал, стоимость обучения на мех-мате установлена в точном соответствии с требованиями государственного контролирующего органа - Счетной палаты, которая вычислила, сколько для госбюджета стоит обучение одного "бесплатного" студента, после чего потребовала, чтобы ровно такую же сумму мех-мат брал с платных студентов. Так что мех-мат, как структурная единица госвуза, просто выполняет требования закона.