2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
tazdraperm в сообщении #953616 писал(а):
То есть А не должно зависеть от B, а B должно быть достоверным событием.
:shock:
Вспомнилось: если часы пробили 13 раз, возникают сомнения в предыдущих двенадцати. Как вы с такими идеями решаете вероятностные задачи?

-- 28.12.2014, 20:24 --

Хотела предложить более короткое рассуждение, но, думаю, стоит довести до конца это. А то задача-то будет решена, а теория -- не освоена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 20:28 


16/11/14
47
provincialka, но ведь с точки зрения формулы все верно получается :/

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
То есть как? Если $a=bc$, то $a=b, c=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 20:39 


16/11/14
47
provincialka, эх, беда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Хорошо, спрошу проще: когда $A\cap B=A$?

Вообще, tazdraperm, очень смущает, что даже функцию совместного распределения пары $(\xi,\,\xi)$ Вам найти не удаётся...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 21:13 


16/11/14
47
$A\cap B=\{\omega \in \Omega |\omega \in A \& \omega \in B\}, \omega - $ элементарный исход события. То есть такие исходы, которые принадлежат и А и В. Чтобы все такие исходы давали только А, нужно, чтобы А и В полностью совпадали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Нет, опять слишком жесткое условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 21:20 


16/11/14
47
provincialka, тьфу, ну конечно. Я не учел, что А может полностью содержаться в В. То есть, если В полностью содержит в себе А, то получается как раз то, что нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Дальше слушайтесь --mS--, это ее "расследование". Перечитайте ее вопросы и ответьте на них.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Честно говоря, когда соотношения между событиями звучат не как положено в теории вероятностей, а как "одно полностью содержится в другом", я не вижу способа найти правильное соотношение между величинами :oops: Одначе попытка не пытка, пробую ещё раз: так как должны соотноситься $\xi$ и $\eta$, если при любом $y>x$
$$\mathsf P(\xi<x, \eta <y)=\mathsf P(\xi <x)?$$

(Оффтоп)

Вообще, откровенно напрягает необходимость тридцать пятый раз повторять одни и те же вопросы, которые Вы тут же забываете. Все советы уже даны, осталось Вам взять и подумать. Про совместную ф.р. пары $(\xi, \xi)$ повторить вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 22:42 


16/11/14
47
Возможно, правильней сказать, что одно событие влечет за собой другое, а не содержится.
В общем $\mathsf P\{\xi<x,\,\eta<y\} = \mathsf P\{\xi < x\}$ при $y>x$, если $\eta\ge\xi$.
И $\mathsf P\{\xi<x,\,\eta<y\} = \mathsf P\{\eta<y\}$ при $x>y$, если $\xi\ge\eta$.
И тогда объединив два полученных неравенства, получим, что $\eta=\xi$. (но вот можно ли так, ведь у нас там в одном случае стоит условие x>y, а в другом y>x..)
А насчет функции распределения $(\xi,\xi)$. $F(x,y)=P(\xi<x,\xi<y)=P(\xi<\min(x,y))$. И с этим что-то еще нужно сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вероятность попадания в область.
Сообщение28.12.2014, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
tazdraperm в сообщении #953734 писал(а):
В общем $\mathsf P\{\xi<x,\,\eta<y\} = \mathsf P\{\xi < x\}$ при $y>x$, если $\eta\ge\xi$.

Неверно. Возьмите $\eta=1$ и проверьте.
tazdraperm в сообщении #953734 писал(а):
А насчет функции распределения $(\xi,\xi)$. $F(x,y)=P(\xi<x,\xi<y)=P(\xi<\min(x,y))$. И с этим что-то еще нужно сделать.

Сделайте что-то.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group