2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 00:14 
Аватара пользователя


24/12/14
12
Санкт-Петербург
Доброго времени суток!

На контрольной работе по теории вероятностей досталось задание:

Задана функция распределения случайного вектора $(\xi,\eta)$:

$
F_{\xi,\eta}(x,y) =\begin{cases}
0,&\text{если $\min(x,y)\leqslant0$;}\\
\min(x,y),&\text{если $0<\min(x,y)\leqslant1$;}\\
1,&\text{если $\min(x,y)>1$.}
\end{cases}
$

Необходимо определить следующую вероятность:
$P((\xi-1/2)^2 + (\eta -1/2)^2 \leqslant 1/9)$

Я полагаю (скорее всего, ошибочно), необходимо найти вероятность попадания в кружок с центром $(1/2,1/2)$ и радиусом $1/3$. Преподаватель подсказал, что необходимо выяснить какое распределение определяет предложенная функция. Если я правильно поняла мысль, то нужно дифференцировать F.

Мой вопрос заключается в следующем:
как дифференцировать минимум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 00:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Минимум дифференцировать не надо. Ведь нет никакого минимума. Он везде равен $x$. Ну, кроме тех мест, где он равен $y$. Знаете, что это за места? а как дифференцировать $x$? а $y$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 00:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Тут вообще похоже распределение не является абсолютно непрерывным. Производная-то вторая, смешанная. И равна она ...

-- 25.12.2014, 00:44 --

Harfangi
Вы выясните, на каком множестве $F(x,y)=x$ и на каком -- $F(x,y)=y$. Пусть прямоугольник полностью лежит в одной из этих областей. Какова вероятность паре с.в. попасть в этот прямоугольник?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 01:34 
Аватара пользователя


24/12/14
12
Санкт-Петербург
provincialka
ИСН
Вы ведь говорите об одном и том же верно?

А $F(x,y) = x$ и $F(x,y) = y$ не задают границу нового множества?

Или я совсем не понимаю ничего про функцию $\min(x,y)$...
:-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 01:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Вот я точно совсем ничего не понимаю про "границу нового множества". Какого? Откуда взялось?

Просто подумайте: ведь $\min (x,y)$ равен или $x$, или $y$. Вот на каких частях плоскости реализуются эти возможности? Где $F=0$? Где $F=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 02:30 
Аватара пользователя


24/12/14
12
Санкт-Петербург
provincialka
$\min(x,y) = y, 0<y<x<1$
$\min(x,y) = x, 0<x<y<1$
$F = 1$ при $x=y=1$
$F = 0$ при $x=y=0$
вот это всё, что приходит на ум...

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 02:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Что-то уж очень кратко, особенно две последние строки. Там побольше "кусочки" будут.

А зачем в первых двух записях ограничивать переменные сверху? Например, для $x=2, y=0.5$ функция чему будет равна?

Ладно, если не хотите вставлять рисунки, то, может, хоть словами опишете ту область, где $F$ имеет нетривиальное значение (не 0 и не 1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 07:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Harfangi в сообщении #951814 писал(а):
Преподаватель подсказал, что необходимо выяснить какое распределение определяет предложенная функция. Если я правильно поняла мысль, то нужно дифференцировать F.

Нет, никакое дифференцирование здесь не нужно и не поможет.

Напишите определение функции распределения вектора $(\xi,\,\eta)$ и попробуйте сравнить определение с результатом:
Harfangi в сообщении #951886 писал(а):
$\min(x,y) = y, 0<y<x<1$
$\min(x,y) = x, 0<x<y<1$

Может быть, отсюда станет ясно, что из себя представляет этот вектор $(\xi,\,\eta)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Harfangi
А вы таки попробуйте найти плотность, как смешанную производную от $F$. Не кажется вам результат странным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 22:52 
Аватара пользователя


24/12/14
12
Санкт-Петербург
provincialka

(Оффтоп)

Сегодня разобрали нам эту задачу... Полный я чайник в абстрактном мышлении, как оказалось (а возможно и в мышлении как таковом).


Суть есть в том, что действие происходит в квадрате $[0,1]\times[0,1]$. И в самом деле, вероятность ищется в круге, как я и предполагала. В квадрате проводят диагональ (она пройдет через центр круга). Заданная функция распределения выше диагонали будет равна $x$, а ниже $y$. Используя это знание и рисунок, определяем, что вся масса распределения сосредоточена на диагонали, и вероятность определится геометрически:

$P = \frac{(2/3)}{\sqrt{2}}$

Здесь 2/3 - диаметр круга, а $\sqrt{2}$ - длина диагонали.

Спасибо Вам за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
deleted

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение25.12.2014, 23:34 
Аватара пользователя


24/12/14
12
Санкт-Петербург
--mS--
Ответа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение26.12.2014, 00:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А почему на квадрате? В условии вроде не сказано... Впрочем, не важно. Если вы все поняли, то и слава богу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение26.12.2014, 00:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Harfangi в сообщении #952357 писал(а):
Заданная функция распределения выше диагонали будет равна $x$, а ниже $y$. Используя это знание и рисунок, определяем, что вся масса распределения сосредоточена на диагонали, и вероятность определится геометрически:
$P = \frac{(2/3)}{\sqrt{2}}$

Вообще это жульничество, конечно. И что, что на диагонали? А вот интересно, если распределение такое:
$F_{\xi,\eta}(x,y) =\begin{cases}0,&\text{если}\min(x,y)\leqslant 0;\\ \min(x^2,y^2),&\text{если } 0<\min(x,y)\leqslant 1;\\1,&\text{если } \min(x,y)>1.\end{cases}$
То есть практически ничего не поменялось. Все на диагонали. А теперь как будем считать ту же вероятность?

(TeX)

Вы нарочно вставляете доллары в середину формулы, чтобы другие не имели возможности Вас процитировать и весь текст набирали с нуля? :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Двумерный случайный вектор и работа с ним
Сообщение26.12.2014, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Если задание уже разобрали, то, наверное, объяснили, что там происходит на диагонали...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group