2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение17.12.2014, 22:35 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
--mS-- в сообщении #948552 писал(а):
Теперь первая фраза в решении первой задачи вопросов вызывать больше не должна.

Но по прежнему вызывает вопрос обозначение $P_n(k)$

-- 17.12.2014, 22:58 --

Имеются в виду значения $P_n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение17.12.2014, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Конечно. Значения распределений на одноточечных множествах $\{1\}$, $\{2\}$ и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение17.12.2014, 23:14 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
А оперировать во второй части доказательства можно,в принципе, любыми конечными отрезками?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение17.12.2014, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Подумайте об этом сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение22.12.2014, 22:14 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
Я закончил все дела и теперь могу уделить все время задачам.

Если честно,я так и не понял,зачем нужна линейность.

(Оффтоп)

Учусь на инженера, а задачник - для математиков :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение22.12.2014, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Ни за чем не нужна. Вы функцию нарисовали? Можете вместо треугольников любые шапочки нарисовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение22.12.2014, 22:32 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
--mS-- в сообщении #950899 писал(а):
Ни за чем не нужна.

К чему тогда эти игры разума в задачнике? :mrgreen:

-- 22.12.2014, 22:37 --

(Оффтоп)

Вы если что извините, если совсем дурацкие с Вашей точки зрения вопросы задаю - я математикой серьезно никогда не занимался; задачи, где надо что-то доказывать,а не просто вычислять по формулам увидел только в университете, и решаю их очень плохо.


-- 22.12.2014, 22:44 --

(Оффтоп)

На самом деле,мне для зачета вроде как достаточно только одну задачу сделать,экзамена нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение22.12.2014, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
К тому, чтобы максимально простым образом описать подходящую функцию. Коих, разумеется, великое множество.

-- Вт дек 23, 2014 01:47:57 --

(Оффтоп)

geezer в сообщении #950901 писал(а):
На самом деле,мне для зачета вроде как достаточно только одну задачу сделать,экзамена нет...

Не может не радовать :mrgreen: . Потому как вторую задачу я не сумею помочь Вам решить ни при каких обстоятельствах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение22.12.2014, 22:54 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
--mS-- в сообщении #950914 писал(а):
К тому, чтобы максимально простым образом описать подходящую функцию. Коих, разумеется, великое множество.

Понял, благодарю.

--mS-- в сообщении #950914 писал(а):
Потому как вторую задачу я не сумею помочь Вам решить ни при каких обстоятельствах.

Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение23.12.2014, 07:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Потому что Ваших знаний для второй задачи крайне недостаточно. Это жёсткая задача. Про $e^{-|t|^\alpha}$ я поняла, а вот про такую функцию, например, можете доказать, что она характеристическая:
$$\varphi(t)= \dfrac12 e^{-2t^2}+\dfrac12 e^{-t^2}\,?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение18.01.2015, 22:20 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
Зачет все ближе, а вопросы появляются ))

По поводу первой задачи.
Что означает сходимость по распределению для распределений? В задаче задаются последовательности целочисленных распределений. Значит, это распределения дискретных величин. И я так и не понял, что к чему стремится :x

По поводу второй задачи.
Тему про безгранично делимые распределения я нашел в учебнике Б.В.Гнеденко "Курс теории вероятностей". Там доказывается следующая теорема: "Характеристическая функция безгранично делимого закона не обращается в нуль". И как я вижу, с случае с функцией из задачи не сложно показать,что она удовлетворяет этой теореме. Вопрос: достаточно ли того, что функция из задачи удовлетворяет этой теореме для доказательства того, что данная функция - характеристическая функция безгранично делимого распределения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение18.01.2015, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
geezer в сообщении #964531 писал(а):
Зачет все ближе, а вопросы появляются ))

По поводу первой задачи.
Что означает сходимость по распределению для распределений? В задаче задаются последовательности целочисленных распределений. Значит, это распределения дискретных величин. И я так и не понял, что к чему стремится :x

См. определение, которое Вы давали: post948342.html#p948342. Что в нём непонятно?

geezer в сообщении #964531 писал(а):
Вопрос: достаточно ли того, что функция из задачи удовлетворяет этой теореме для доказательства того, что данная функция - характеристическая функция безгранично делимого распределения?

Вы издеваетесь? Если селёдка, то рыба. Достаточно показать, что это рыба, чтобы это было селёдкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение18.01.2015, 23:34 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
--mS-- в сообщении #964543 писал(а):
Что в нём непонятно?

Просто хотелось бы уточнить один момент.
Если $P$ - закон распределения случайной величины $ \zeta$, $P_1$ - закон распределения случайной величины $\zeta_1,...,P_n$ - закон распределения случайной величины $\zeta_n$, то $P_n  \rightarrow P$ означает, что $\zeta_n \rightarrow \zeta, n \rightarrow \infty $?

--mS-- в сообщении #964543 писал(а):
ы издеваетесь? Если селёдка, то рыба. Достаточно показать, что это рыба, чтобы это было селёдкой?

Ну я так и думал,что это весьма "косвенные улики".

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение19.01.2015, 04:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
geezer в сообщении #964572 писал(а):
$P_n  \rightarrow P$ означает, что $\zeta_n \rightarrow \zeta, n \rightarrow \infty $?

(Оффтоп)

У Вас именно такая обычная стрелочка в условии и нарисована?

Слабая сходимость случайных величин, о которой говорится в определении - это и есть сходимость распределений. А что это такое - написано в определении. Это сходимость функций распределения во всех точках непрерывности предельной функции распределения. Или, эквивалентно, сходимость математических ожиданий любых непрерывных ограниченных функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще немного теории вероятности -2
Сообщение19.01.2015, 06:04 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
--mS-- в сообщении #964646 писал(а):
У Вас именно такая обычная стрелочка в условии и нарисована?

Над стрелкой написано $W$. Я не нашел, как такое на форуме написать.

То есть, как я понимаю, если переписать выражение из первого поста с использованием мат. ожидания, то выглядеть оно должно так:
$P_n(k) = Ef(\zeta_n) \rightarrow Ef(\zeta) = P(k) , \forall k \in Z, n \rightarrow \infty$
$E$ - мат. ожидание
$\zeta,\zeta_1,...,\zeta_n$ - случайные величины,которым соответствуют распределения $P,P_1,...,P_n$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group