2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:00 


15/12/14
19
Всё-таки решил использовать частный случай для доказательства, мне так удобнее и это у нас разрешено.
Добрался до неравенства $\frac{k-1}{4\cdot(k+1)^2-1}<\varepsilon$
Но дальше тоже испытываю затруднения. Не могу решить это неравенство относительно k, можно ли мне дальше производить его оценку вот так:
$\frac{k-1}{4\cdot(k+1)^2-1}<\frac{k}{4\cdot(k+1)^2-1}=\frac{k}{4k^2+8k+3}<\frac{k}{4k^2+8k}=\frac{1}{4k+8}<\varepsilon$

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
kostiv в сообщении #950974 писал(а):
мне так удобнее и это у нас разрешено.

kostiv в сообщении #950948 писал(а):
Не вариант, придирчивый и требовательный преподаватель.

Противоречие, однако!
Вы ничего не путаете? Может "разрешено" было, когда доказывали расходимость?
Вообще-то в математике нужны не "разрешения", а логика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:15 


28/05/12
214
kostiv в сообщении #950974 писал(а):
Всё-таки решил использовать частный случай для доказательства, мне так удобнее и это у нас разрешено.

Тогда это не будет доказательством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:20 


15/12/14
19
Slow в сообщении #950980 писал(а):
kostiv в сообщении #950974 писал(а):
Всё-таки решил использовать частный случай для доказательства, мне так удобнее и это у нас разрешено.

Тогда это не будет доказательством.

Тогда так?
$\frac{p-1}{4\cdot(n+1)^2-1}<\frac{p}{4\cdot(n+1)^2-1}=\frac{p}{4n^2+8n+3}<\frac{p}{4n^2+8n}<\varepsilon$
И если так, то что дальше делать с этим неравенством, решить его относительно $n$ не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:31 


28/05/12
214
Про ряд с общим членом $\frac{1}{n^2}$ знаете что то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Это неравенство не будет выполняться для произвольных $p$. Слишком грубая оценка. Ведь $p$ может быть чудовищно большим.
Нет, вернитесь к предыдущему: Достаточно подобрать $n$ так, чтобы для всех $p>0$ выполнялось $$\dfrac{1}{4(n+1)^2-1}+... +\dfrac{1}{4(n+p)^2-1}<\varepsilon$$
Оценкой через первое слагаемое здесь ничего не добьешься.
Лучше посмотрите, что это за сумма. Она ведь похожа на

(Оффтоп)

сумму отрезка ряда. Какого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:39 


15/12/14
19
Slow в сообщении #950990 писал(а):
Про ряд с общим членом $\frac{1}{n^2}$ знаете что то?

Ну, он расходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
kostiv в сообщении #950996 писал(а):
Ну, он расходится

:shock: :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:42 


28/05/12
214
kostiv в сообщении #950996 писал(а):
Slow в сообщении #950990 писал(а):
Про ряд с общим членом $\frac{1}{n^2}$ знаете что то?

Ну, он расходится

Рискну предположить что вы путаете с $\frac{1}{n}$

Те кто не обременен знанием про обобщенный гармонический ряд могут вернуться к тому как изначально задавался ряд(ведь не случайно там такая формула) и представить общий член как разность двух дробей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Slow в сообщении #950999 писал(а):
и представить общий член как разность двух дробей.
Зачем? Что это даст?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:50 


15/12/14
19
Ой, действительно, сходится, но мне-то нужно это доказать с помощью критерия Коши

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну так следуйте моим подсказкам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:54 


28/05/12
214
kostiv в сообщении #951003 писал(а):
Ой, действительно, сходится, но мне-то нужно это доказать с помощью критерия Коши

А вы разве его уже не использовали?

provincialka в сообщении #951002 писал(а):
Slow в сообщении #950999 писал(а):
и представить общий член как разность двух дробей.
Зачем? Что это даст?

Ну там сократится почти все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 01:56 


15/12/14
19
provincialka в сообщении #951004 писал(а):
Ну так следуйте моим подсказкам.

Ну я так понял, вы намекаете, что это похоже как раз на сумму ряда $\frac{1}{n^2}$, который является сходящимся, а значит и эта сумма сходится. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать сходимость последовательности. Критерий Коши.
Сообщение23.12.2014, 02:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
kostiv, да, примерно так. То есть критерий Коши используется дважды в "разные стороны".
Slow
Как же сократится, если числители разные.

-- 23.12.2014, 02:01 --

А! Вы имели в виду сумму после убирания косинусов. Ну да, можно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group