2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 07:51 


03/10/13
46
Есть две поверхности. Сфера и круг, заданные уравнения. Нужно доказать, что они ортогональны в любой общей точке. С одной стороны, можно взять нормали к ним и через условие ортогональности из ангема это локазать. Но это выглядит уж очень долгим.
Вопрос : можно ли доказать их ортогональность, доказав, что скалярное произведение их градиентов равно нулю? Была такая идея, но я не уверен ни в правильности, ни в обоснованности

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
1. Что за поверхность "круг"?
2. Что такое градиент поверхности?

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Легко могу представить такие сферу и круг, которые не ортогональны (что бы это ни значило) нигде.

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 10:14 


03/10/13
46
provincialka в сообщении #949337 писал(а):
1. Что за поверхность "круг"?
2. Что такое градиент поверхности?

Окружность. Сумма квалратов икса и игрека, есои угодно

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
ИСН, там же сказано "заданные уравнения", то есть конкретные объекты. Но "что бы это значило" непонятно.

-- 19.12.2014, 10:18 --

Так, теперь окружность. Это уж точно не поверхность. Круг - часть поверхности, вернее, плоскости, а окружность - линия.
Сильно подозреваю, что у вас таки цилиндр.
А от чего же градиент? Обычно он берется от скалярного поля. А уж никак не от "поверхности".

-- 19.12.2014, 10:22 --

Reikjavic в сообщении #949339 писал(а):
Окружность. Сумма квалратов икса и игрека
"сумма квадратов" - это вообще функция, а уж никак не окружность. И даже не ее уравнение, пока вы эту сумму числу не приравняете.

Видимо, нужна все-таки полная формулировка задачи

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 11:30 


03/10/13
46
в задаче даны две поверхности $z^2 = y^2 + x^2 ,
  r^2 = x^2 + y^2 + z^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
У меня для Вас плохие новости.

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 12:42 


15/12/14

280
В окрестности любой общей точки, кроме точек, которые принадлежат краю круга, сфера и круг будут не ортогональны, а напротив будут стремиться к параллельности, при стремлении площади окрестности к нулю. А вот радиус сферы, проведенный в точку соприкосновения, в этом случае действительно будет перпендикулярен плоскости круга.

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
xinef, уже не надо всех этих слов. Ведь нет никакого круга.

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 12:46 


15/12/14

280
Похоже первое уравнение - это не окружность, а нечто трехмерное. Перенесите z в одну сторону с x и y

-- 19.12.2014, 13:48 --

Просто когда я пишу, то не вижу ответа, который поступил в этот момент.

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Осторожнее. Вы можете нечаянно сказать ответ, а это лишнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 14:21 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
xinef в сообщении #949400 писал(а):
Просто когда я пишу, то не вижу ответа, который поступил в этот момент.
Но нажимая кнопку «Отправить», вы видите предупреждение о том, что пока вы писали, в теме появилось новое сообщение. Тогда можно прочесть его и что-нибудь исправить в своём.

 Профиль  
                  
 
 Re: ортогональность поверхностей
Сообщение19.12.2014, 15:13 


15/12/14

280
Aritaborian в сообщении #949435 писал(а):
xinef в сообщении #949400 писал(а):
Просто когда я пишу, то не вижу ответа, который поступил в этот момент.
Но нажимая кнопку «Отправить», вы видите предупреждение о том, что пока вы писали, в теме появилось новое сообщение. Тогда можно прочесть его и что-нибудь исправить в своём.

Да, можно, согласен. Но я это делаю не всегда, особенно если чем- то занят.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group