2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Дивиргенция и ротор в шестимерном пространстве-времени
Сообщение11.12.2014, 23:05 


06/12/14

154
warlock66613 в сообщении #944575 писал(а):
Hyper_Tor в сообщении #944572 писал(а):
времени физически вообще не существует. И одномерное и трехмерное время являются абстрактными моделями.
И одномерное и трехмерное время являются абстрактными моделями. Но одна из этих моделей существует (и именно физически), а другая - нет.

Словосочетание "Абстрактная модель" никак не согласуется со словосочетанием "существует физически".
-- 12.12.2014, 00:08 --
Если Вы можете доказать, что модель одномерного времени является реальностью, то готов Вас внимательнейшим образом выслушать.
-- 12.12.2014, 00:16 --
warlock66613 в сообщении #944571 писал(а):
Hyper_Tor в сообщении #944569 писал(а):
Т.е. Вы соглашаетесь с тем, что при таком движении скорость хода времени расслоиться по пространственным координатам, представляя например цилиндрические поверхности, при движении вокруг оси?
Да, в некотором смысле (есть определённые сложности в сравнении собственного времени в разных пространственных точках, но пока можно на это забить).

Так вот, если на это не забивать, а посмотреть несколько с другой стороны, то само расслоение хода времени уже говорит о удобстве представления его в трехмерном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивиргенция и ротор в шестимерном пространстве-времени
Сообщение11.12.2014, 23:23 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Hyper_Tor в сообщении #944580 писал(а):
Если Вы можете доказать, что модель одномерного времени является реальностью, то готов Вас внимательнейшим образом выслушать.
Да, я могу.

Есть такая теория - ньютоновская механика, в которой есть понятие времени, и оно (время) по этой теории одномерно. Эта теория отлично согласуется с экспериментом, а значит одномерное время - это реальность.

В некоторых условиях (при экстремально высоких скоростях, например) эта теория расходится с экспериментом. Но существуют уточнения этой теории - специальная теория относительности, общая теория относительности, квантовая механика и т. д. И во всех этих теориях время одномерно. И все они замечательно согласуются с экспериментом. Значит одномерное время - это реальность.

И обратно: нет ни одной теории с трёхмерным временем, согласующейся с экспериментом. Значит, если и есть в какой-то теории трёхмерное время, то это выдумка, не существующая в реальности.

-- 12.12.2014, 00:25 --

Hyper_Tor в сообщении #944580 писал(а):
само расслоение хода времени уже говорит о удобстве представления его в трехмерном виде.
Не знаю с чего вы это решили. Никакой трёхмерностью там и не пахнет. Например, точек с разным собвственным временем - бесконечно много. Как можно здесь получить трёхмерное время? Никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивиргенция и ротор в шестимерном пространстве-времени
Сообщение11.12.2014, 23:31 


06/12/14

154
Я бы не стал называть Ваше высказывание доказательством, оно больше похоже на рассуждение и веру.Древние люди, выходя на улицу видели каждый день, что солнце встаёт и они считали, что его несут по небу божественные утки или кони, потому, что само солнце не могло двигаться. Их представление также очень хорошо согласовалось с реальностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивиргенция и ротор в шестимерном пространстве-времени
Сообщение11.12.2014, 23:40 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Hyper_Tor в сообщении #944596 писал(а):
Древние люди, выходя на улицу видели каждый день, что солнце встаёт и они считали, что его несут по небу божественные утки или кони, потому, что само солнце не могло двигаться. Их представление очень хорошо согласовалось с реальностью.
Ну правильно, согласовывалось. Поэтому некоторый смысл такое объяснение имело. Думаю, можно смело сказать, что в те времена, когда оно появилось, это было колоссальное достижение... так и хочется сказать науки, но нет - не науки, и пожалуй даже не преднауки, но всё-таки чего-то, что эволюционировало в конце-концов в науку.

Я же не утверждаю, что никогда не появится годной теории с трёхмерным временем. Вполне может быть, что появится, и окажется, что трёхмерное время - но не трёхмерное время вообще и не трёхмерное время, придуманное вами, а именно трёхмерное время этой теории - реальность. Но пока её нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивиргенция и ротор в шестимерном пространстве-времени
Сообщение11.12.2014, 23:48 


06/12/14

154
warlock66613 в сообщении #944593 писал(а):
Hyper_Tor в сообщении #944580 писал(а):
само расслоение хода времени уже говорит о удобстве представления его в трехмерном виде.
Не знаю с чего вы это решили. Никакой трёхмерностью там и не пахнет. Например, точек с разным собвственным временем - бесконечно много. Как можно здесь получить трёхмерное время? Никак.

Существуют такие понятия как однородность и изотропность. Время принято считать в классической физике однородным и изотропным. Однако как Вы сами подтвердили при неравномерном не прямолинейном движении происходит расслоение собственного времени.Т.е. в трехмерном времени возникают неоднородности. Происходит полное отображение изменений в пространстве координат на пространство времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивиргенция и ротор в шестимерном пространстве-времени
Сообщение11.12.2014, 23:52 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Hyper_Tor в сообщении #944603 писал(а):
Т.е. в трехмерном времени возникают неоднородности.
Что значит "то есть"? Вы сначала дайте трёхмерному времени определение, а потом будет видно, можно ли говорить "то есть".

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивиргенция и ротор в шестимерном пространстве-времени
Сообщение11.12.2014, 23:56 


06/12/14

154
warlock66613 в сообщении #944599 писал(а):
Hyper_Tor в сообщении #944596 писал(а):
Древние люди, выходя на улицу видели каждый день, что солнце встаёт и они считали, что его несут по небу божественные утки или кони, потому, что само солнце не могло двигаться. Их представление очень хорошо согласовалось с реальностью.
Ну правильно, согласовывалось. Поэтому некоторый смысл такое объяснение имело. Думаю, можно смело сказать, что в те времена, когда оно появилось, это было колоссальное достижение... так и хочется сказать науки, но нет - не науки, и пожалуй даже не преднауки, но всё-таки чего-то, что эволюционировало в конце-концов в науку.
Я же не утверждаю, что никогда не появится годной теории с трёхмерным временем. Вполне может быть, что появится, и окажется, что трёхмерное время - но не трёхмерное время вообще и не трёхмерное время, придуманное вами, а именно трёхмерное время этой теории - реальность. Но пока её нет.

Не стоит везде вставлять слово реальность. Тем более сопоставлять или уравнивать его с теорией или абстрактной моделью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дивиргенция и ротор в шестимерном пространстве-времени
Сообщение12.12.2014, 00:05 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Hyper_Tor, предупреждение за продолжение темы, помещенной в Пургаторий («Время, сопряженное пространству»).
Эта тема отправляется туда же, а Вы в случае рецидива отправитесь в бан.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HungryLion


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group