2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Тервер (задача с шарами)
Сообщение05.12.2014, 22:58 
Аватара пользователя


14/09/12
181
Уфа
Цитата:
Имеется пять урн. В 1-й, 2-й, и 3-й урнах находится по 2 белых и 3 черных шара. В 4-й и 5-й урнах по 1 белому и 1 черному шару. Случайно выбирается урна и из неё извлекается шар. Какова вероятность того, что выбрана 4-я или 5-я урна, если извлеченный шар оказался белым?

Я решал так: всего шаров $19$, в 4-й и 5-й урнах содержится два белых шара. Ответ: $2/19$. Верно ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение05.12.2014, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Нет, неверно. Это вероятность не того события. Вам формула Байеса нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение05.12.2014, 23:28 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
netang в сообщении #940939 писал(а):
Я решал так: всего шаров $19$, в 4-й и 5-й урнах содержится два белых шара. Ответ: $2/19$. Верно ли?


Учтите, вероятность вынуть белый шар из 1-ой урны отличается от вероятности вынуть белый шар из 4-ой урны. Каждая урна - отдельный объект, изолированный от других урн своими стенками. В теории вероятностей изолирующие стенки играют большую роль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение05.12.2014, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Shtorm в сообщении #940964 писал(а):
В теории вероятностей изолирующие стенки играют большую роль.
Но не абсолютную. Если бы нам нужно было просто узнать вероятность вынуть белый шар, никакие стенки бы роли не играли. А тут в самом условии часть урн противопоставляется другим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение06.12.2014, 00:00 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
provincialka, всё зависит от конкретного условия задачи. Вы утверждаете, что вероятность вынуть белый шар не будет зависеть вообще от урн (а значит от стенок)? При каком условии задачи? Если условие точно такое же, как и привёл ТС, и нужно найти вероятность того, что один шар, извлечённый из случайной урны окажется белым - то стенки по прежнему играют важную роль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение06.12.2014, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Да, согласна. Я вообще рассуждала. Кстати, надо бы дождаться ТС, что в пустоту-то рекомендации давать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение06.12.2014, 00:14 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
provincialka в сообщении #940991 писал(а):
Я вообще рассуждала.


:-) Я тоже. Тогда давайте выведем корректную формулировку: "Во многих задачах Теории вероятностей изолирующие стенки играют важную роль, так как влияют на величину вероятности искомого события."
Пойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение06.12.2014, 00:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Угу. Ждем ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение07.12.2014, 14:20 
Аватара пользователя


14/09/12
181
Уфа
Спасибо за Ваши ответы. Я применил формулу Байеса, и вот что получилось. Событие $A$ - выбран белый шар. Событие $H_{1}$/$H_{2}$ - выбрана 4/5 урна. $P(A) = 3(\frac{1}{5}\cdot\frac{2}{5})+2(\frac{1}{5}\cdot\frac{1}{2})$. Воспользуемся формулой Байеса и найдем вероятность того, что мы вынули белый шар из 4-ой или 5-ой урны. $P(H_{1}|A)+P(H_{2}|A) = 2\cdot\frac{1}{10}\cdot\frac{25}{11} = \frac{5}{11}$. Верно ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение07.12.2014, 14:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Теперь верно.

-- 07.12.2014, 14:27 --

netang в сообщении #941773 писал(а):
Событие $H_{1}$/$H_{2}$ - выбрана 4/5 урна.

Тут немного неясно. Я бы сказала так: $H_1$ - выбрана урна 1-3, $H_2$ - выбрана урна 4-5,

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер (задача с шарами)
Сообщение07.12.2014, 16:36 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Таким образом, после того как событие произошло, то есть, был вынут белый шар, вероятность гипотезы, что шар вынимают из 4-ой или 5-ой урны изменилась. Если до вытаскивания она была равна $ \frac{2}{5}$ или $\frac{22}{55}$, то после вытаскивания она стала $\frac{5}{11}$ или $\frac{25}{55}$, то есть увеличилась.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group