Столкновение электронов

[VYT]

Почему при столкновении электронов не образуются никакие другие частицы, а остаются те же электроны и генерируются гамма кванты ?

[DimaM]

VYT в сообщении #934554 писал(а):

Почему при столкновении электронов не образуются никакие другие частицы, а остаются те же электроны и генерируются гамма кванты ?

Вопрос начинается с ложного утверждения, вроде "Почему у кошки шесть лап?".
При столкновениях электронов достаточной энергии вполне себе образуются разные другие частицы, см., например, LEP.

[VYT]

DimaM в сообщении #934577 писал(а):

VYT в сообщении #934554 писал(а):

Почему при столкновении электронов не образуются никакие другие частицы, а остаются те же электроны и генерируются гамма кванты ?

Вопрос начинается с ложного утверждения, вроде "Почему у кошки шесть лап?".
При столкновениях электронов достаточной энергии вполне себе образуются разные другие частицы, см., например, LEP.

The Large Electron–Positron Collider (LEP) ? Я спрашиваю про столкновение пучков электронов (эти эксперименты проводили на заре ускорителей), а не электронов с позитронами в случае LEP. Вопрос остается в силе.

[mihail 2]

И почему электроны не отталкиваются друг от друга

[DimaM]

VYT в сообщении #934582 писал(а):

Я спрашиваю про столкновение пучков электронов (эти эксперименты проводили на заре ускорителей), а не электронов с позитронами в случае LEP.

При больших энергиях нет особой разницы. В давнишних экспериментах со встречными пучками электронов энергия была недостаточной для рождения разных других частиц.

VYT в сообщении #934582 писал(а):

Вопрос остается в силе.

Вопрос по-прежнему содержит ложное утверждение.

-- 22.11.2014, 17:34 --

mihail 2 в сообщении #934585 писал(а):

И почему электроны не отталкиваются друг от друга

Где именно они не отталкиваются?

[VYT]

DimaM в сообщении #934587 писал(а):

VYT в сообщении #934582 писал(а):

Я спрашиваю про столкновение пучков электронов (эти эксперименты проводили на заре ускорителей), а не электронов с позитронами в случае LEP.

При больших энергиях нет особой разницы. В давнишних экспериментах со встречными пучками электронов энергия была недостаточной для рождения разных других частиц.

Разница в зарядах у позитронов и электронов не зависит от энергии, поэтому разница в столкновении только электронов или электронов с позитронами есть и она существенна.

Ничто не мешает сейчас, в современных ускорителях обеспечивающих достаточную энергию, сталкивать пучки электронов. Вопрос остается в силе.

[Ms-dos4]

VYT
Реакции будут идти так, что бы не нарушать законы сохранения (суммарный заряд, лептонное число и т.д. теперь уже не нулевые). В остальном всё так же.

[VYT]

Ms-dos4 в сообщении #934602 писал(а):

VYT
Реакции будут идти так, что бы не нарушать законы сохранения (суммарный заряд, лептонное число и т.д. теперь уже не нулевые). В остальном всё так же.

Ок. Пусть энергия электронов достаточна для образования более тяжелой частицы того же знака заряда. Регистрировались ли когда либо такие тяжелые частицы ? Раньше нет. Можем считать что это все из-за малой энергии разогнанных электронов. Ок. Почему сейчас, когда электроны могут разогнать до достаточных энергий такие частицы не регистрируют. Потому, что не проводят эксперименты по сталкиванию электронов ? Или, проводят и ничего кроме электронов и гамма квантов не наблюдают?

[DimaM]

VYT в сообщении #934606 писал(а):

Почему сейчас, когда электроны могут разогнать до достаточных энергий такие частицы не регистрируют. Потому, что не проводят эксперименты по сталкиванию электронов ?

Потому что не проводят.

[Ms-dos4]

VYT
Так дело в том, что ничего нового по частицам вы там не получите. А профита со столкновений частиц с античастицами как раз в плане энергии, которая пойдёт на рождение новых частиц много больше.

[DimaM]

Ms-dos4 в сообщении #934616 писал(а):

А профита со столкновений частиц с античастицами как раз в плане энергии, которая пойдёт на рождение новых частиц много больше.

При энергиях много больше энергии покоя основной профит не в этом, а в том, что частицы и античастицы можно в одних магнитах в разные стороны по кольцу гонять. Еще, видимо, нулевое суммарное лептонное число позволяет обойтись без лептонов в продуктах столкновения.

[VYT]

Ms-dos4 в сообщении #934616 писал(а):

VYT
Так дело в том, что ничего нового по частицам вы там не получите. А профита со столкновений частиц с античастицами как раз в плане энергии, которая пойдёт на рождение новых частиц много больше.

Т.е. считается, что при столкновении электронов появятся такие же тяжелые частицы с отрицательным зарядом которые регистрировались ранее в экспериментах по взаимодействию частиц с античастицами? Поэтому никто и не проводит такие эксперименты. Вы это имеете ввиду?

Почему тогда сталкивают пучки протонов? В чем профит в отличие от пучков электронов?

[DimaM]

VYT в сообщении #934625 писал(а):

Почему тогда сталкивают пучки протонов? В чем профит в отличие от пучков электронов?

Протоны тяжелые - у них при данной энергии гораздо меньше идет в синхротронное излучение. Поэтому протоны можно разогнать до заметно больших энергий.
Кстати, до недавнего времени сталкивали протоны с антипротонами (см. Tevatron), только в LHC от антипротонов отказались.

[VYT]

DimaM в сообщении #934631 писал(а):

VYT в сообщении #934625 писал(а):

Почему тогда сталкивают пучки протонов? В чем профит в отличие от пучков электронов?

Протоны тяжелые - у них при данной энергии гораздо меньше идет в синхротронное излучение.

Это (потери на синхротронов излучение) экспериментальный результат, или теоретический расчет потерь?

[DimaM]

VYT в сообщении #934636 писал(а):

Это (потери на синхротронов излучение) экспериментальный результат, или теоретический расчет потерь?

И теоретический, и экспериментальный. Синхротронное излучение - это не что-то умозрительное, его довольно давно и успешно используют, даже конференции специальные проводят.