2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Прохождение излучения через вещество
Сообщение20.11.2014, 16:01 


17/06/11
28
Добрый вечер.
Есть вопросы по основам лазерной техники. Что такое вектор Пойтинга? (если можно, то на пальцах)

Пусть монохроматическое излучение падает на некоторую среду. Тогда по закону Бугера имеем следующее:

$d\Phi_\nu = -(K_\nu+\rho_\nu)\Phi_\nu\cdotdz$

$K_\nu$ - спектральный коэф. поглощения;
$\rho_\nu$ - спектральный коэф., характеризующий др. потери (рассеяние).
Т.е. поток излучения монохроматического излучения уменьшается при прохождении его через вещество.

Берем определение вектора Пойтинга:

Цитата:
Вектор Пойнтинга (также вектор Умова — Пойнтинга) — вектор плотности потока энергии электромагнитного поля, одна из компонент тензора энергии-импульса электромагнитного поля.



$S=\frac{c}{4\pi}[E\times H]$

Что характеризует этот вектор? Почему в числителе c, а не $v$. И как вообще понять вот такую формулу:

$K_{\nu_{ij}} = \frac{P_\nu}{S_\nu} = \frac{1}{S_\nu}[B_{ji} \cdot n_j \cdot u_{ij} \cdot h\nu_{ij} - B_{ij} n_i \cdot u_{ij} \cdot h\nu_{ij}]$ ?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прохождение излучения через вещество
Сообщение20.11.2014, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
msgusa в сообщении #933821 писал(а):
Что такое вектор Пойтинга? (если можно, то на пальцах)

Нету такого. Есть вектор Пойнтинга (Poynting).

msgusa в сообщении #933821 писал(а):
Почему в числителе c, а не $v$.

Потому что это вообще никак со скоростью не связано, а просто коэффициент для поправки размерности.

msgusa в сообщении #933821 писал(а):
Что характеризует этот вектор?

Поток энергии излучения - то есть, интеграл по всем частотам.

msgusa в сообщении #933821 писал(а):
И как вообще понять вот такую формулу:

$K_{\nu_{ij}} = \frac{P_\nu}{S_\nu} = \frac{1}{S_\nu}[B_{ji} \cdot n_j \cdot u_{ij} \cdot h\nu_{ij} - B_{ij} n_i \cdot u_{ij} \cdot h\nu_{ij}]$ ?)

А чё за формула, откуда и чё она значит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прохождение излучения через вещество
Сообщение20.11.2014, 19:25 


17/06/11
28
Спасибо за ответ.
Цитата:
Нету такого. Есть вектор Пойнтинга (Poynting).

Точно.

Цитата:
Потому что это вообще никак со скоростью не связано, а просто коэффициент для поправки размерности.

Что за коэффициент, и от чего он зависит?

Цитата:
Поток энергии излучения - то есть, интеграл по всем частотам.


Т.е. он характеризует общий суммарный поток излучения?
Если я правильно понимаю, векторное произведение H и E говорит как раз о том, что рассматриваем как электрическую, так и магнитную составляющую волны, правильно?

Цитата:
А чё за формула, откуда и чё она значит?

Формула для коэффициента поглощения $K_\nu_{ij}$, обусловленный переходами между уровнями, населенность которых может зависеть от величины потока.
Как я понял, первое слагаемое - это спектральная мощность поглощения, а второе - спектральная мощность излучения. Только непонятно, почему нельзя было сказать просто мощность, без "спектральная" (итак ведь ясно, что тема о спектрах).
Откуда это формула я сам не знаю, верите?) Книжка о лазерах.
Попутно вопрос: а почему вектор Пойнтинга рассматривают для элементарной площадки, а не для элем. объема?
И что значит следующее выражение: $S_\nu = v \cdot w$, где $S_\nu$ - модуль вектора Пойнтинга.
Из этой формулы мы выясняем, что спектральный коэф. поглощения зависит от населенности энергоуровней i и j.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прохождение излучения через вещество
Сообщение20.11.2014, 19:31 


21/08/13

784
А любой поток рассматривают как поток через площадь, плотность потока - через единичную площадь. Хоть поток электромагнитной энергии, как у вас, хоть в других случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прохождение излучения через вещество
Сообщение20.11.2014, 20:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
msgusa в сообщении #933919 писал(а):
Что за коэффициент, и от чего он зависит?

А от чего зависит коэффициент 2? Ни от чего, просто стоит и мается.

msgusa в сообщении #933919 писал(а):
Т.е. он характеризует общий суммарный поток излучения?

Да.

msgusa в сообщении #933919 писал(а):
Если я правильно понимаю, векторное произведение H и E говорит как раз о том, что рассматриваем как электрическую, так и магнитную составляющую волны, правильно?

Электрическую и магнитную составляющую волны вообще не стоит разделять, даже мысленно. Без них обеих - волна просто не существует. Уберите одну из составляющих - и волна не побежит.

Когда вы рассматриваете оптику, излучение, то для вас народ и партия электрическая и магнитная составляющая едины. Соотношения между ними всегда заданы материальными уравнениями ($\varepsilon$ и $\mu$ вещества). Вместо этого, для вас должны быть различимы:
- разные частотные составляющие;
- составляющие по разным пространственным направлениям;
- разные направления поляризации.
В одних формулах фигурируют суммарные величины по ним, в других - они берутся по отдельности.

msgusa в сообщении #933919 писал(а):
Как я понял, первое слагаемое - это спектральная мощность поглощения, а второе - спектральная мощность излучения. Только непонятно, почему нельзя было сказать просто мощность, без "спектральная" (итак ведь ясно, что тема о спектрах).

"Спектральная" обычно означает не в том смысле, что тема о спектрах, а как раз в том смысле, что это удельная величина, в расчёте на единицу отрезка спектра. То есть, это спектральная плотность той величины, которая без слова "спектральная". Имеем что-то вроде $dS=S_\nu d\nu,\quad S=\int S_\nu d\nu,\quad S_\nu=dS/d\nu.$ Последнее выражение надо понимать не в смысле "производная", а в смысле "плотность".

При этом, обратите внимание, что спектры измеряются тремя разными способами: $d\nu,d\lambda,d\ln\nu=-d\ln\lambda,$ и для одного и того же в принципе распределения - величины спектральной плотности для всех них будут разными. Один и тот же отрезок длин волн в синем конце спектра соответствует большому отрезку частот, а в красном конце спектра - малому отрезку частот. Поэтому плотность, пересчитанная с длин волн на частоты, должна соответственно умножаться или делиться. Логарифмическая шкала - компромиссная между ними. Иногда это вызывает недоумение, хотя по сути довольно очевидная вещь.

msgusa в сообщении #933919 писал(а):
Попутно вопрос: а почему вектор Пойнтинга рассматривают для элементарной площадки, а не для элем. объема?

Тут ratay в общем правильно ответил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прохождение излучения через вещество
Сообщение21.11.2014, 04:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
msgusa в сообщении #933919 писал(а):
Что за коэффициент, и от чего он зависит?

Зависит от выбранной системы единиц. В СИ, насколько помню, (редко пользуюсь) перед векторным произведением ничего нет. В Гауссовой системе $c$ по величине равна скорости света, и это неспроста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прохождение излучения через вещество
Сообщение21.11.2014, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В системе $c=1$ (которая обычно строится на основе Гаусса или Хевисайда) - тоже ничего нет :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group