Электрон имеет спин, но не вращается?

[Jefferson]

rustot в сообщении #933268 писал(а):

вот опять же "парадокс" - один термин, множество значений. парадокс как внутреннее противоречие (а значит неверность) теории, парадокс как противоречие теории внутренним убеждениям конкретного человека, парадокс просто как неожиданная новая информация

Парадокс (википедия)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D1%81

Парадокс (Философская энциклопедия)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_phil ... 0%9A%D0%A1

[rustot]

там даже больше смыслов перечислили

"неожиданность, непривычность, оригинальность, противоречивость себе, исходным посылкам, общепринятому, традиционному взгляду или здравому смыслу по содержанию и/или по форме."

в физике значимым является только противоречивость себе. остальное из области психологии. этого вида парадоксов в существующих теориях на найдено, иначе они бы автоматически были отброшены как неверные. в коллекционировании же психологических парадоксов как то не вижу смысла.

[warlock66613]

Jefferson в сообщении #933251 писал(а):

Не логичнее ли написать вместо "собственный момент кол-ва движения" - "квантовая характеристика"?

Нет, потому что спин - это именно собственный момент количества движения (или, короче, собственный момент импульса).

[Jefferson]

warlock66613 в сообщении #933310 писал(а):

Jefferson в сообщении #933251 писал(а):

Не логичнее ли написать вместо "собственный момент кол-ва движения" - "квантовая характеристика"?

Нет, потому что спин - это именно собственный момент количества движения (или, короче, собственный момент импульса).

Опять начинаем разговор сначала? Повторяю:

Цитата:

В отличие от орбитального углового момента, который порождается движением частицы в пространстве, спин не связан с движением в пространстве. Спин — это внутренняя, исключительно квантовая характеристика... Если представлять частицу (например, электрон) как вращающийся шарик, а спин как момент, связанный с этим вращением, то оказывается (АХИНЕЯ), что поперечная скорость движения оболочки частицы должна быть выше скорости света, что недопустимо с позиции релятивизма.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0.BD.D0.B0

Цитата:

(При введении понятия «С.» предполагалось, что электрон можно рассматривать как «вращающийся волчок», а его С. — как характеристику такого вращения, — отсюда название «С.».)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1350 ... 0%B8%D0%BD

Цитата:

Концепция С. была введена в физику в 1925 Дж. Уленбеком и С. Гаудсмитом, предположившими (на основе анализа спектроскопических данных) существование у электрона собственного механического момента Магнетону Бора е и m — заряд и масса электрона, с — скорость света). Т. о., для С. электрона отношение магнитного момента к механическому равно γ = е/mс и с точки зрения классической электродинамики является аномальным: для орбитального движения электрона и для любого движения классической системы заряженных частиц с данным отношением е/m оно в 2 раза меньше и равно е/2mс.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1350 ... 0%B8%D0%BD

[rustot]

просто вам нужно понять что момент в общем случает не связан с движением. в такой формулировке он подходит и к спину и к вращению. если же момент уточнить до вращения или до спина, то в такой формулировке он перестанет подходить к одному из них.

вот скоростью можно многое назвать. и линейную и угловую и вообще скорость химической реакции. скорость без уточнения подходит к любому из этих понятий, с уточнением угловая скорость - только к одному. и вот вы задаете вопрос почему если совместить определения угловой скорости и скорости нагрева то получается абсурд

[warlock66613]

Jefferson в сообщении #933355 писал(а):

Опять начинаем разговор сначала?

Не понял, почему сначала? Спин - это собственный момент импульса, не связанный с движением в пространстве. Это внутренняя, исключительно квантовая характеристика.

[Jefferson]

warlock66613 в сообщении #933370 писал(а):

Jefferson в сообщении #933355 писал(а):

Опять начинаем разговор сначала?

Спин - это собственный момент импульса, не связанный с движением в пространстве.

Утверждение внутренне противоречиво, также как "живой труп", "масло немасленное" и т.д.

[warlock66613]

Jefferson в сообщении #933665 писал(а):

Утверждение внутренне противоречиво

Нисколько. Момент импульса - это не составной термин. Это отдельная величина, в общем случае никак не связанная с импульсом.

[Jefferson]

warlock66613 в сообщении #933671 писал(а):

Jefferson в сообщении #933665 писал(а):

Утверждение внутренне противоречиво

Нисколько. Момент импульса - это не составной термин. Это отдельная величина, в общем случае никак не связанная с импульсом.

Посмотрите в любой энциклопедии определение, что такое Момент импульса?

Цитата:

(кинетический момент, момент импульса, орбитальный момент, угловой момент) - одна из динамич. характеристик движения материальной точки или механич. системы; играет особенно важную роль при изучении вращат. движения.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_phys ... 0%9D%D0%A2

[rustot]

На момент формулирования определения механического момента, только механический и был известен. Поэтому в его определении отсутствует уточнение, что оно касается только механического момента, а не любого. Вы же его пытаетесь подставить в определение другого момента, несмотря на то что в том присутствует явное указание на недопустимость такой подстановки. Какие то лингвистические игры, какое это отношение имеет к физике?

[provincialka]

(Оффтоп)

Если так рассуждать, то регрессионный анализ применять очень опасно, это ведет к регрессу исследуемого объекта. Или самого исследователя?

[photon]

Демагогия надоела. Ответы даны уже были. Закрыто.