2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 интеграл Лебега
Сообщение17.11.2014, 22:57 


10/02/11
6786
является ли следующее определение интеграла Лебега эквивалентным стандартному?


Пусть $X$ -- пространство с сигма-алгеброй $\sigma$ и мерой $\mu$.

Функция $\psi:X\to\mathbb{R}$ -- со счетным множеством значений $\{w_1,w_2..\}.$ такова, что $\sum_{i\in\mathbb{N}}|w_i|\mu(S_i)<\infty,\quad S_i=\psi^{-1}(w_i)\in\sigma$ .

По определению положим $\int\psi=\sum_{i\in\mathbb{N}}w_i \mu(S_i)$.

Предположим, что функция $f:X\to \mathbb{R}$ такова, что найдется последовательность функций $\psi_i(x)$, указанного выше вида, такая, что

1) $\int |\psi_i-\psi_j|\to 0$ при $i,j\to\infty$
2) для любого $\epsilon>0$ найдется такое множество $S\in \sigma,\quad\mu(X\backslash S)<\epsilon$, что $\psi_i\to f$ равномерно на $S$.

По определению положим $\int f=\lim_{i\to\infty}\int \psi_i$.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Лебега
Сообщение18.11.2014, 12:03 


15/06/12
56
Имхо,
Из пункта 1) следует, что существует конечный предел $$\int{\psi_nd\mu}$, из п 2) легко следует сходимость $\psi_n$ почти всюду к функции $f$, а из всего этого по лемме Фату сходимость под знаком интеграла Лебега.
В обратную сторону легко доказать в случае конечности $$\int{f d\mu}$
не учтен случай бесконечного интеграла Лебега: нет полной совместимости...

(Оффтоп)

а пункт 2) полностью эквивалентен сходимости почти всюду (теорема Егорова). Зачем усложнять?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Лебега
Сообщение18.11.2014, 14:22 


10/02/11
6786
VladimirKr в сообщении #932793 писал(а):
случай бесконечного интеграла Лебега

а это что за зверь такой?
VladimirKr в сообщении #932793 писал(а):
а пункт 2) полностью эквивалентен сходимости почти всюду (теорема Егорова).

неверно

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Лебега
Сообщение18.11.2014, 15:26 


15/06/12
56
Oleg Zubelevich в сообщении #932854 писал(а):
VladimirKr в сообщении #932793 писал(а):
случай бесконечного интеграла Лебега

а это что за зверь такой?

Ну, хорошо, спор терминологический. Легко расширить классическое определение $\int{f}:=$\int{f_+}-$\int{f_-} для случая, когда уменьшаемое или(xor) вычитаемое является бесконечностью. Меня, например, так учили...
Oleg Zubelevich в сообщении #932854 писал(а):
VladimirKr в сообщении #932793 писал(а):
а пункт 2) полностью эквивалентен сходимости почти всюду (теорема Егорова).

неверно

?
Теорема Егорова утверждает что из сходимости почти всюду следует Ваш пункт 2). А я утверждаю, что из Вашего п 2) следует сходимость почти всюду на $X$. Оговорка: $\mu(X)<+\infty$ - но это ведь подразумевается в классическом интеграле Лебега.
$\forall k$ найдется $S_k \in \sigma$, что последовательность $\psi_n$ сходится равномерно на $S_k$, и $\mu(X\setminus S_k)<\frac 1 k$. Положим $A_k=\bigcup\limits_{i=1}^kS_i$. Последовательность $\psi_n$ будет сходится равномерно на $A_k$ (объединение конечного числа множеств, на которых $\psi_n$ сходится равномерно). Легко показать, что последовательность $A_k$ возрастает и в пределе почти равна $X$. Дальше лень писать...

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Лебега
Сообщение18.11.2014, 19:46 


10/02/11
6786
а Вам сюда писать вообще не следовало.
Вопрос остался.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Лебега
Сообщение18.11.2014, 21:31 


15/06/12
56
Oleg Zubelevich в сообщении #932991 писал(а):
а Вам сюда писать вообще не следовало.
Вопрос остался.

Вас не затруднит объяснить, почему? Где ошибки в моих рассуждениях?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group