2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 18:36 


20/03/14
90
Пытаюсь взять интеграл:$$\int{\frac{d^2 x}{\cos^2 x}}=\int{dx\int{\frac{dx}{\cos^2 x}}}=\int{(\tg x+C)dx}=\int{\tg x dx}+C\int{dx}=-\ln (\cos x)+Cx+C_1$$
Но, если взять два раза производную полученного результата, то получается:
$$(dx(\tg x+C) )^{'}=(dx)^{'}(\tg x+C)+dx(\tg x+C)^{'}=d^2 x(\tg x+C)+\frac{dx}{\cos^2 x}dx=d^2 x(\tg x+\frac{1}{cos^2 x}+C)$$
В чём может быть ошибка? Или я вобще неверно решаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 18:43 
Аватара пользователя


12/05/12
604
Оттуда
Просто брать надо производную, а не дифференциал. Ну а в принципе, раз уж дело зашло о дифференциалах, то $d^2 x=0$

-- 16.10.2014, 18:45 --

И $d^2 x \ne dx^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Интересно, как удалось такую дичь в обозначениях придумать? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 19:15 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
dinamo-3 в сообщении #919619 писал(а):
Но, если взять два раза производную полученного результата, то получается:
$(dx(\tg x+C) )^{'}$


Когда взяли первую производную, то получили $(\tg x+C) )$, а вовсе не $(dx(\tg x+C) )$. А когда второй раз берём производную, то получаем $\dfrac{1}{cos^2x}$ - то есть подынтегральную функцию. И не надо путать подынтегральную функцию с подынтегральным выражением. Кстати, когда Вы пишете
$$\int{\frac{d^2 x}{\cos^2 x}}=\int{dx\int{\frac{dx}{\cos^2 x}}}$$

то может всё-таки надо было написать $$\int\int{\frac{dx^2}{\cos^2 x}}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 19:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
dinamo-3
Откуда дровишки-то? Исходно что было? дифур?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 19:56 


20/03/14
90
Shtorm в сообщении #919639 писал(а):
dinamo-3 в сообщении #919619 писал(а):
Но, если взять два раза производную полученного результата, то получается:
$(dx(\tg x+C) )^{'}$


Когда взяли первую производную, то получили $(\tg x+C) )$, а вовсе не $(dx(\tg x+C) )$. А когда второй раз берём производную, то получаем $\dfrac{1}{cos^2x}$ - то есть подынтегральную функцию. И не надо путать подынтегральную функцию с подынтегральным выражением. Кстати, когда Вы пишете
$$\int{\frac{d^2 x}{\cos^2 x}}=\int{dx\int{\frac{dx}{\cos^2 x}}}$$

то может всё-таки надо было написать $$\int\int{\frac{dx^2}{\cos^2 x}}$$

Получается, что это всё правильно?
Изображение

-- 16.10.2014, 18:57 --

Otta в сообщении #919655 писал(а):
dinamo-3
Откуда дровишки-то? Исходно что было? дифур?
Нет, я выводил одно уравнение и получилось то, что выше. Если оно всё правильно, то нужно находить $C$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 20:05 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
dinamo-3 в сообщении #919662 писал(а):
Получается, что это всё правильно?


Интеграл нашли правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 20:11 


20/03/14
90
Shtorm в сообщении #919668 писал(а):
dinamo-3 в сообщении #919662 писал(а):
Получается, что это всё правильно?


Интеграл нашли правильно.
Спасибо за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 20:17 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
dinamo-3 в сообщении #919662 писал(а):
Нет, я выводил одно уравнение и получилось то, что выше. Если оно всё правильно, то нужно находить $C$

Что - нет? Дифференциальное уравнение выводили?
Shtorm в сообщении #919668 писал(а):
Интеграл нашли правильно.

Пусть сперва запишет правильно. Как можно найти правильно то, что написано?
И первообразную тангенса тоже правильно напишет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 20:21 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
dinamo-3 в сообщении #919619 писал(а):
$$-\ln (\cos x)+Cx+C_1$$


Только косинус под логарифмом должен стоять под модулем, пока не определили, что при условиях задачи он точно положителен. То есть ответ пишем так:
$$-\ln |\cos x|+Cx+C_1$$

-- Чт окт 16, 2014 21:22:32 --

Otta, да, но судя по реакции, человеку нужно как следует разъяснить и подсказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 20:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Shtorm

(Оффтоп)

Shtorm в сообщении #919682 писал(а):
да, но судя по реакции, человеку нужно как следует разъяснить и подсказать.

Ну дак уже будьте последовательны, раз взялись.
Не станете же Вы кормить человека чем попало по принципу - да пусть уже хоть это проглотит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 20:36 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Otta, иногда суровость, строгость и холодная сухость завсегдатаев форума отпугивает пытающихся разобраться новичков и приводит их в полную растерянность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 21:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

Это Вы-то новичок? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 21:17 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Otta, я про ТС :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл d^2x/cos^2
Сообщение16.10.2014, 21:31 


29/09/06
4552
Shtorm в сообщении #919689 писал(а):
иногда суровость, строгость и холодная сухость завсегдатаев форума отпугивает пытающихся разобраться новичков

Возможно, Вы здесь правы. Но когда Вы пишете
Shtorm в сообщении #919639 писал(а):
Кстати, когда Вы пишете
$$\int{\frac{d^2 x}{\cos^2 x}}=\int{dx\int{\frac{dx}{\cos^2 x}}}$$
то может всё-таки надо было написать $$\int\int{\frac{dx^2}{\cos^2 x}}$$
, и кто-то из НЕновичков, и даже ЗУ, и даже обозванный Вами то ли "великим", то ли "высококвалифицированным" (лень искать точные слова, но ведь было!), и вот кто-то из далекоНЕновичков хочет, увидев ЭТО, покончить с собой, --- Вы о нём не заботитесь? Вы только о новичках заботитесь?

(Оффтоп)

Или это замысел, чтобы таки покончил с собой, и не мешал Вам жить? :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group