2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 11:53 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
На плоскости дан равносторонний треугольник $\Delta$, сторона которого равна $1$.
Докажите, что на сторонах $\Delta$ и их продолжении есть только три точки,
отстоящих от каждой из вершин $\Delta$ на расстояния, выражаемые рациональными числами
и хотя бы одно из расстояний от которых до вершин, лежащих на одной прямой с точкой, есть квадрат рационального числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 12:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Мне кажется, можно перевести эту красивую задачу в некрасивую форму: найти рациональные $x$, для которых выражение $\sqrt{ x^2+3/4}$ тоже рационально.
И поиграв с масштабированием перейти к натуральным числам. :?:
Вот одно решение видно: это вершины треугольника, которых три.
То есть, надо доказать, что других решений нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 12:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
gris в сообщении #907585 писал(а):
найти рациональные $x$, для которых выражение $\sqrt{ x^2+3/4}$ тоже рационально.
Что-то в условии не так: ведь на этой гиперболе много рациональных точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Да, например $13/6; 11/8$ на продолжении, $1/8$ на стороне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 13:14 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Уже увидел.
Добавил в условие строку
и хотя бы одно из расстояний от которых до вершин, лежащих на одной прямой с точкой, есть квадрат рационального числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 15:21 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
gris в сообщении #907585 писал(а):
найти рациональные $x$, для которых выражение $\sqrt{x^2+3/4}$ тоже рационально

А почему так? Поясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я это писал, когда не было добавки.
Поместим треугольник в систему координат, совместив произвольную сторону с осью абсцисс, а середину этой стороны с началом координат. Вершины треугольника будут иметь координаты $(-0.5,0),(0.5,0),(0,\sqrt3 /2)$. Возьмём произвольную точку на оси абсцисс, то есть на выбранной стороне треугольника или на её продолжении, с координатами $(x,0)$.
Расстояния от выбранной точки до каждой из вершин будут равны $|x-0.5|,|x+0.5|,\sqrt{x^2+3/4}$. Поскольку число $x$ и первые два расстояния одновременно либо рациональны, либо иррациональны, то для одновременной рациональности трёх расстояний необходима и достаточна одновременная рациональность $x$ и $\sqrt{x^2+3/4}$. Из соображений симметричности треугольника решение будет годиться для любой стороны. Можно также учесть симметрию задачи для выбранной стороны относительно начала координат.
Таким образом, любое положительное рациональное значение $x$, при котором $\sqrt{x^2+3/4}$ рационально, даст 6 решений задачи, исключая случай $x=0.5$, который даёт ровно три решения из-за совпадения точек на разных сторонах. Значение $x=0$ решением не является.

Добавление, конечно, немного усложняет конструкцию. Но можно по-прежнему ограничиться рассмотрением положительных рациональных $x$, для которых одно из чисел $|x-0.5|,|x+0.5|,\sqrt{x^2+3/4}$ будет квадратом рационального числа. Уже как-то тоскливо :-( Может быть удобнее рассмотреть другую систему координат или вообще другой подход :?:
Так как три вершины треугольника удовлетворяют и новому условию, то надо доказать то, что других решений нет. А получается, что всё равно одно такое решение порождает ещё пять. То есть число решений может (но не обязано) быть только $6k+3$ штук. Уже полегчало :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 17:56 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Будем следовать Вашему решению.
Замечу, что добавленное условие не требует того, чтобы $\sqrt{x^2+3/4}$
было квадратом. Квадрат либо $x-0.5$ либо $x+0.5$,
либо оба квадраты. Посмотрите условие внимательно.
Если $x-0.5={a_1}^2$, то $x^2+3/4={a_1}^4+{a_1}^2+1={r_1}^2$
Если $x+0.5={a_2}^2$, то $x^2+3/4={a_2}^4-{a_2}^2+1={r_2}^2$
где $a_i,r_i$ рациональные числа.
Оба уравнения приводятся к двум уравнениям в целых числах $u^2=p^4\pm{p^2q^2}+q^4$,$\gcd(p,q)=1$
Решения их хорошо известны.
Решения уравнения с плюсом: $p^2=1,q=0;q^2=1,p=0$. Решения уравнения с минусом: $p^2=1,q=0;q^2=1,p=0$ и $q^2=p^2=1$.
Т.е. искомые точки только вершины треугольника.

Если потребовать, чтобы $\sqrt{x^2+3/4}$ было квадратом, то $x^2+3/4=y^4\qquad(1)$ и существует
бесконечно много таких точек на сторонах треугольника с рациональными расстояниями до вершин.
Это следует из того, что ранг кривой $(1)$ равен 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Да, я упустил слова "на одной прямой с точкой".
Но всё же сумел (?) хоть что-то сказать разумное и разобрался в решении, кое-чему поверив на слово. И этим уже доволен :oops:
Задача интересная, и думаю, что не только я один получил большое удовольствие и пользу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равносторонний треугольник и расстояния до вершин
Сообщение14.09.2014, 21:36 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
scwec в сообщении #907724 писал(а):
Если потребовать, чтобы $\sqrt{x^2+3/4}$ было квадратом, то $x^2+3/4=y^4\qquad(1)$ и существует бесконечно много таких точек на сторонах треугольника с рациональными расстояниями до вершин.

Вот пример такой точки.
$P$ лежит на продолжении стороны $BA$ треугольника $ABC$.
Расстояния от $P$ до вершин:
$L_A=\dfrac{3055}{1089},L_B=\dfrac{3055}{1089}+1,L_C=\dfrac{3721}{1089}={\left(\dfrac{61}{33}\right)}^2$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group