2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электростатическая защита
Сообщение10.09.2014, 19:07 


09/01/14
257
Здравствуйте.

Пусть имеется некоторый проводник (шар, допустим) с полостью внутри (дальше я буду называть эту конструкцию оболочкой), и пусть внутри оболочки и вне оболочки есть некоторые системы зарядов.

Утверждается, например, (отмечу это утверждение как утверждение $(*)$), что при перемещении зарядов внутри оболочки во внешнем пространстве поле никак меняться не будет. Это и есть то, чего я не понимаю. Ведь если мы перемещаем заряд внутри оболочки, то на внутренней её поверхности происходит перераспределение заряда, вследствие чего происходит перераспределение заряда на внешней поверхности, что, вообще, должно вести к изменению внешнего поля.

Если снаружи нет заряда, то я понимаю почему при перемещении заряда внутри оболочки, поле снаружи остаётся нулевым (утверждение $(1)$). И наоборот, если внутри нет заряда, я понимаю почему при перемещении заряда снаружи, поле внутри остаётся нулевым (утверждение $(2)$).
В Сивухине из этих двух утверждений следует утверждение $(*)$. Как?

Назовём ситуацией $(*)$ ситуацию, когда заряд есть и внутри, и снаружи оболочки. Ситуация $(1)$: заряд только внутри. Ситуация $(2)$: заряд только снаружи.

Пытался объяснить $(*)$ с помощью принципа суперпозиции, то есть наложить ситуации $(1)$ и $(2)$ друг на друга, но вот в чём беда: ситуация $(*)$ не получается наложением (суперпозицией) ситуаций $(1)$ и $(2)$ хотя бы потому, что в ситуации $(1)$, к примеру, распределение заряда на внутренней поверхности оболочки может отличаться (и, скорее всего, и будет отличаться) от распределения заряда на внутренней поверхности в ситуации ($*$).

Надеюсь, смог понятно объяснить, что хотел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электростатическая защита
Сообщение10.09.2014, 19:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
tech в сообщении #906357 писал(а):
Если снаружи нет заряда, то я понимаю почему при перемещении заряда внутри оболочки, поле снаружи остаётся нулевым (утверждение $(1)$).

Если "снаружи" означает снаружи от оболочки, то данное утверждение попросту неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электростатическая защита
Сообщение10.09.2014, 19:35 


09/01/14
257
DimaM
Цитата (Сивухин, изд. 2006 г., стр. 53-54) : "При равновесии индуцированные заряды $q'$ располагаются по внутренней поверхности проводящей оболочки таким образом, чтобы полностью скомпенсировать внутри этой оболочки кулоновское поле зарядов $q$, окружаемых ею. Такая компенсация должна иметь место не только в стенках проводящей оболочки, но и во всём внешнем пространстве. Чтобы убедиться в этом..."

Я имел в виду до перемещения и в результате перемещения, не в процессе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электростатическая защита
Сообщение10.09.2014, 19:52 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
tech в сообщении #906378 писал(а):
Цитата

По-видимому, в цитированном тексте приводился пример заземленной оболочки.

В ответ на ваш вопрос можно привести примерно такие рассуждения.
Пусть внутри изолированной оболочки конечной толщины находится суммарный заряд $q$. Тогда на внутренней поверхности наводится заряд $-q$, который распределяется так, что совместно с внутренними зарядами дает нулевое поле в толще оболочки. При перемещении внутренних зарядов величина наведенного заряда не изменится, и поле в толще оболочки останется нулевым. Поэтому снаружи тоже ничего не изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электростатическая защита
Сообщение10.09.2014, 20:33 


09/01/14
257
DimaM
В учебнике ни слова про заземление, просто однородный проводник с полостью; более того, там эти утверждения $(1)$ и $(2)$ доказываются.

Ну и я всё равно не понял, почему снаружи поле не изменится, ведь изменится распределение зарядов в оболочке: грубо говоря, плюсы и минусы встанут как-то по-другому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электростатическая защита
Сообщение10.09.2014, 20:58 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
tech в сообщении #906410 писал(а):
Ну и я всё равно не понял, почему снаружи поле не изменится, ведь изменится распределение зарядов в оболочке: грубо говоря, плюсы и минусы встанут как-то по-другому.

Изменится распределение зарядов на внутренней поверхности оболочки, но вкупе с внутренними зарядами оно будет снаружи по-прежнему создавать нулевое поле.
А распределение зарядов на внешней стороне оболочки (которое только и создает поле снаружи), не изменится - оно вместе с внешними зарядами дает нулевое поле в толще оболочки, а внешние заряды остались на местах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электростатическая защита
Сообщение10.09.2014, 23:46 


09/01/14
257
А почему не изменится распределение зарядов на внешней стороне оболочки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электростатическая защита
Сообщение11.09.2014, 07:30 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
tech в сообщении #906498 писал(а):
А почему не изменится распределение зарядов на внешней стороне оболочки?

Потому что оно зависит только от зарядов, расположенных снаружи (совместно с ними создает в толще нулевое поле).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group