Эффект Черенкова и пузырь Алькубьерре

[Gilgamesh]

Как известно Пузырь Алькубьерре это идея, основанная на решении ОТО, в которой космический аппарат может достичь сверхсветовой скорости. Движение выше скорости света невозможно для объектов в нормальном пространстве-времени. Однако вместо перемещения выше скорости света в пределах локальной системы координат космический корабль может двигаться, сжимая пространство перед собой и расширяя его позади, что позволяет ему фактически перемещаться с любой скоростью, в том числе быстрее света.

Меня этот вопрос очень интересует и хочу узнать вот что:
1) Можно ли создать многослойную пузырь Алькубьерре? То есть в классическом варианте вокруг корабля ведь только одна стенка этого пузыря, но можно в принципе создать многослойную? Вроде «Матрешки» где в центре самой внешнего пузыря будет корабль.
2) Цитата:

Цитата:

Замечательное свойство всей этой конструкции состоит в том, что космический корабль, помешенный внутрь пузыря, не испытает никаких нагрузок, хотя по ее границам действуют чудовищные приливные силы, способные разорвать любой материальный объект.

http://www.fund-intent.ru/Document/Show/3606
Представим что корабль с пузырей быстро летит к звездам и случайно наткнулся на что-то (на звезду, планету и т.д.), что случиться? Сможет ли стенка этого пузыря разрушить это небесное тело?

3) В физике известно Эффект Вавилова — Черенко́ва: свечение, вызываемое в прозрачной среде заряженной частицей, которая движется со скоростью, превышающей фазовую скорость распространения света в этой среде. А с пузырей Алькубьерре можно такое случиться? Он ведь тоже движется быстрее света, значит он тоже должен излучать излучение Черенкова? Но если да то что именно будет излучать ее? Сам корабль (но ведь он кажется неподвижен относительно пузыря?) или пузырь? Какое это будет излучение?

[Zmey_Petrov]

Дружно читаем великолепную героически-сатирическую эпопею Сергея Снегова Люди как боги. Там и похлеще чудеса есть.

[Munin]

Gilgamesh в сообщении #903016 писал(а):

Меня этот вопрос очень интересует и хочу узнать вот что:
1) Можно ли создать многослойную пузырь Алькубьерре?

"Можно", то есть нельзя, ровно в той же степени, что и однослойный.

Gilgamesh в сообщении #903016 писал(а):

Представим что корабль с пузырей быстро летит к звездам и случайно наткнулся на что-то (на звезду, планету и т.д.), что случиться? Сможет ли стенка этого пузыря разрушить это небесное тело?

"Сможет", ровно в той же степени, что и просто "возможно" создать этот пузырь.

Стоит читать всё-таки с открытыми глазами, а там чётко написано, что решение Алькубиерре требует такого вещества, которого не бывает на свете.

Gilgamesh в сообщении #903016 писал(а):

А с пузырей Алькубьерре можно такое случиться? Он ведь тоже движется быстрее света, значит он тоже должен излучать излучение Черенкова?

Нет, не должно.

[Toucan]

Zmey_Petrov, замечание за бессодержательное сообщение.

Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

[SergeyGubanov]

Гипердвигатель Miguel Alcubierre представляет собой метрику:

$$ ds^2 = c^2 dt^2 - \left(dx - V dt \right)^2 - dy^2 - dz^2, $$

в которой функция $V(t, x, y, z)$, мягко говоря, высосана из пальца. Вот какую захотел, такую и взял, просто от балды. Это очень легко сделать, всего лишь надо произнести заклинание exotic matter will be needed и всё, полёт фантазии больше ничем не ограничен, всё что получилось в левой части уравнений ОТО вот ровно такую exotic matter выдумаем и в правую часть подставим - оно в точности сократится с левой частью и уравнения ОТО будут выполнены. Экзотическая материя - это из той же оперы, что и демон Максвелла, это такой своеобразный юмор, элемент фольклора физиков. Короче, при упоминании гипердвигателя Мигеля надо улыбаться, дескать вы поняли и оценили его шутку.

[Евгений Машеров]

Ну, ссылка на "Люди как боги" не столь оффтопична, поскольку по сюжету там могут создавать и уничтожать пространство. Жаль только, что метод там описан не подробнее, чем у Алькубьерре.

[Gilgamesh]

Munin в сообщении #903060 писал(а):

"Можно", то есть нельзя, ровно в той же степени, что и однослойный.

Munin в сообщении #903060 писал(а):

"Сможет", ровно в той же степени, что и просто "возможно" создать этот пузырь.

Munin в сообщении #903060 писал(а):

Стоит читать всё-таки с открытыми глазами, а там чётко написано, что решение Алькубиерре требует такого вещества, которого не бывает на свете.

Вы что-то чересчур скептически настроены против Пузыря Алькубьерре. А что скажете если такое вещество правда будет обнаружено? И с другое стороны ведь эффект Казимира правда существует?

SergeyGubanov в сообщении #903271 писал(а):

в которой функция $V(t, x, y, z)$, мягко говоря, высосана из пальца

Высосана, то есть выдумана и в природе быть не может?

SergeyGubanov в сообщении #903271 писал(а):

Вот какую захотел, такую и взял, просто от балды. Это очень легко сделать, всего лишь надо произнести заклинание exotic matter will be needed и всё, полёт фантазии больше ничем не ограничен, всё что получилось в левой части уравнений ОТО вот ровно такую exotic matter выдумаем и в правую часть подставим - оно в точности сократится с левой частью и уравнения ОТО будут выполнены. Экзотическая материя - это из той же оперы, что и демон Максвелла, это такой своеобразный юмор, элемент фольклора физиков. Короче, при упоминании гипердвигателя Мигеля надо улыбаться, дескать вы поняли и оценили его шутку.

Жаль значит это все научный бред? А я надеялся что когда-нибудь полетим к звездам со сверхсветовой скоростью!

[Munin]

Gilgamesh в сообщении #903481 писал(а):

Вы что-то чересчур скептически настроены против Пузыря Алькубьерре.

SergeyGubanov очень хорошо объяснил, почему. Я с его сообщением полностью согласен.

Gilgamesh в сообщении #903481 писал(а):

И с другое стороны ведь эффект Казимира правда существует?

Это "другое стороны" не имеет никакого отношения к фантазии Алькубиерре.

Gilgamesh в сообщении #903481 писал(а):

Жаль :evil: значит это все научный бред?

Это не бред, и научный, но фантазия, не имеющая отношения к реальности. В науке много таких фантазий, только их не вытаскивают обычно на широкую публику.

Gilgamesh в сообщении #903481 писал(а):

А я надеялся что когда-нибудь полетим к звездам со сверхсветовой скоростью!

А вот это меня удивляет: чего такого не хватает в жизни тем людям, которые мечтают летать к звёздам со сверхсветовой скорости? "Звёздных войн" пересмотрели?

[arseniiv]

Ну драйва же хочется, дрррайва.

-- Чт сен 04, 2014 00:36:24 --

(Оффтоп)

Гипер-.

[warlock66613]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #903523 писал(а):

"Звёздных войн" пересмотрели?

Таким можно порекомендовать прочитать "Туманность Андромеды" Ефремова - в том плане, что не обязательно превышать скорость света, чтобы было круто. Правда сейчас, когда идеи коммунизма не в тренде, эта книга может "не пойти" (вызвать подсознательную неприязнь).

[Gilgamesh]

Munin в сообщении #903523 писал(а):

Это "другое стороны" не имеет никакого отношения к фантазии Алькубиерре.

Я разочарован

Munin в сообщении #903523 писал(а):

А вот это меня удивляет: чего такого не хватает в жизни тем людям, которые мечтают летать к звёздам со сверхсветовой скорости?

Очень хочу увидеть другие галактики и другие цивилизации

[Munin]

Gilgamesh в сообщении #903815 писал(а):

Очень хочу увидеть другие галактики и другие цивилизации :wink:

На вашем веку этого точно не будет. (Другие галактики можно увидеть в телескоп.)

[itmanager85]

Munin в сообщении #903829 писал(а):

Gilgamesh в сообщении #903815 писал(а):

Очень хочу увидеть другие галактики и другие цивилизации

На вашем веку этого точно не будет. (Другие галактики можно увидеть в телескоп.)

а что есть шанс что когда нибудь в течение ближайших 50 млн. лет (пока астероид аналогичный уничтожившим динозавров не накрыл) полетим к звёздам ?

судя по тому что вселенной уже 13 млрд. лет, а мы так никуда и не полетели и оказались вновь на очередной дырявой планете , едва ли мы куда то полетим . разве что в момент смерти, но судя по всему лететь отсюда особо не куда

(Оффтоп)

так что молитесь чтоб распахали планету к моменту вашей смерти , иначе будете пить из лужи в африке вместо физики и математики

[Евгений Машеров]

Munin в сообщении #903829 писал(а):

Другие галактики можно увидеть в телескоп.

И даже простыми глазами.



Но с биноклем лучше...

[Munin]

Евгений Машеров в сообщении #904102 писал(а):

И даже простыми глазами.

Ну это одну только. И то, спиральный узор на ней не разглядеть.