2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Температура.
Сообщение29.08.2014, 15:47 


21/08/14

76
Предлагаю обсудить возможность введения еще одного понятия в список характеристик частиц.
Поскольку у нас имеется масса и ее движение, то предлагаю ввести еще одно понятие: "собственная температура частицы" или "внутренняя температура". $T_0$.
Минимальная длина волны у нас из расчета $m\lambda = 2.208\cdot10^{-42}$, будет $2.208\cdot10^{-42}$м, при массе 1 кг. Если воспользоваться законом смещения Вина ( я в курсе, что это для термодинамической температуры, но можно попробовать и для "внутреннего" употребления :-) ), то температура частицы массой 1 кг и с минимально возможной длиной волны будет примерно $T_0=b/\lambda= 2.9\cdot10^{-3}/2.208\cdot10^{-42}=1.31244\cdot10^{39}$К, где $b$ постоянная Вина. То есть, в одном кг массы где-то там заключено $1.31244\cdot10^{39}$Кельвина.
Далее соотношения такие:
поскольку максимально возможная частота $299780493/2.208\cdot10^{-42}=1.3567\cdot10^{50}$Гц, то на 1 Гц будет приходиться
$T/V=1.31244\cdot10^{39}/1.3567\cdot10^{50}=9.67379\cdot10^{-12}$К.
А 1 К будет соответствовать масса $7.619345\cdot10^{-40}$. Найдено это с помощью минимальной массы приходящейся на 1 Гц и минимальной температуры, приходящейся на 1 Гц. $m_{min}/T_{min}=7.37\cdot10{-51}/9.67379\cdot10^{-12}=7.619\cdot10^{-40}$
1К будет соответствовать $E/T=6.85\cdot10^{-23}$ Дж.
Отсюда несколько формул массы и энергии:
$m=T\cdot7.619\cdot10^{-40}$

$m=\frac{E \cdot7,619\cdot10^{-40}}{6,85\cdot10^{-23}}$

$m=b/\lambda \cdot7.619\cdot10^{-40}$

$E=\frac{m \cdot6,85\cdot10^{-23}}{7,619\cdot10^{-40}}$

$E=T\cdot7.619\cdot10^{-40} c^2$
Формул, вообще-то больше, но поплеваться и этих хватит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 16:48 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anj в сообщении #901719 писал(а):
Формул, вообще-то больше, но поплеваться и этих хватит.
Да, пожалуй.

Придираться к названиям не будем (в конце концов, что угодно можно называть как угодно, если не бояться запутаться в терминологии), поинтересуемся более простым вопросом - зачем все это нужно? Какие полезные выводы, экспериментально/наблюдательно проверяемые следствия, упрощения теории отсюда следуют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 17:06 


21/08/14

76
Pphantom в сообщении #901747 писал(а):
.....поинтересуемся более простым вопросом - зачем все это нужно? Какие полезные выводы, экспериментально/наблюдательно проверяемые следствия, упрощения теории отсюда следуют?

Вопрос можно еще упростить. Зачем вообще нужна физика и все эти эксперименты, если самое лучшее для упрощения , вообще, ни в чем не ковыряться.

(Оффтоп)

Особенно в тех областях, где срубить денюжек не светит.

А эксперимент часто следует после выдвинутого предположения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 17:11 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anj в сообщении #901756 писал(а):
А эксперимент часто следует после выдвинутого предположения.
Да, но без него (или, по крайней мере, рекомендаций о том, каким он может быть) предположение гроша ломаного не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 17:31 


21/08/14

76
Попробую высказать очень-очень робкое предположение о том, что высокая температура кварк - глюонной плазмы обусловлена не только хаотичным движением кварков со скоростями с. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 17:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anj в сообщении #901763 писал(а):
Попробую высказать очень-очень робкое предположение о том, что высокая температура кварк - глюонной плазмы обусловлена не только хаотичным движением кварков со скоростями с.
Допустим. И что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 17:51 


21/08/14

76
А вдруг, это и есть "экспериментально/наблюдательно проверяемые следствия"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 18:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anj в сообщении #901772 писал(а):
А вдруг, это и есть "экспериментально/наблюдательно проверяемые следствия"?
Они уже были предсказаны другим образом, так что, увы, не годятся. От Вас требуется одно из двух (ну или оба варианта сразу):
1) показать существование какого-то экспериментально проверяемого следствия Вашего предположения, не следующего из чего-то уже известного, и как миниум указать метод проверки (в идеале - еще и реализовать его);
2) показать, что Ваше предположение объясняет все то, что уже было объяснено некоторым другим способом, но в том или ином отношении более эффективным образом.

Ну что, займетесь? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 18:28 


21/08/14

76
Pphantom в сообщении #901781 писал(а):
Они уже были предсказаны другим образом, так что, увы, не годятся.

По большому счету, одно другому необязательно мешает.
Pphantom в сообщении #901781 писал(а):
(в идеале - еще и реализовать его);

Хорошо пошутили. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 18:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Anj в сообщении #901790 писал(а):
По большому счету, одно другому необязательно мешает.
Мешает. Если Вы решили поиграть в эти игры - соблюдайте правила.

Anj в сообщении #901790 писал(а):
Хорошо пошутили.
Никаких шуток. Только такая работа имеет смысл и ценность. Как писать много разных буковок и подставлять вместо них чиселки всем известно и никому не интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 18:52 


21/08/14

76
Забудьте.
Уже купили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Температура.
Сообщение29.08.2014, 19:14 
Аватара пользователя


28/01/12
467
Anj в сообщении #901807 писал(а):
Забудьте.
Уже купили.
А вы и на этот форум совращать пришли?
Ну, ну ... :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.08.2014, 21:37 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Anj, замечание за лженаучные измышления.

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group