2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение17.08.2014, 15:29 
Задан произвольный выпуклый четырехугольник со сторонами $a, b, c, d$.
Доказать, что всегда выполнятся неравенство $S\le\frac{ab+cd}2$.

Вариант решения.
Диагональ делит четырехугольник на два треугольника. Стороны $a$ и $b$ соприкасаются.
Соответственно, $S=\frac{ab\sin{\alpha}}{2}+\frac{cd\sin{\beta}}{2}\leS\le\frac{ab+cd}2$.
А вот когда $a$ и $b$ не соприкасаются доказательство такое не проходит...

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение17.08.2014, 15:38 
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: не указана.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение17.08.2014, 15:43 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Тема перемещена в Карантин по следующим причинам:

Приведите свои попытки решения и укажите конкретные затруднения.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение17.08.2014, 17:12 
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение17.08.2014, 19:48 
Аватара пользователя
А нельзя ли как-нибудь поменять порядок сторон без изменения площади? Одну диагональ Вы провели...

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение17.08.2014, 20:05 
Если вписанный, то можно поменять...

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение17.08.2014, 20:13 
Аватара пользователя
В просто выпуклом тоже можно поменять.
Sort of $<a,b,c,d>\to<a,b,d,c>$

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение17.08.2014, 20:29 
На этом и всё.

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение17.08.2014, 20:43 
Ну как же я до этого не додумался! Спасибо, я то я на этом случае застопорился совсем. :oops:

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение19.08.2014, 06:58 
gris в сообщении #896951 писал(а):
В просто выпуклом тоже можно поменять.

Между прочим, не факт. Зачем он вообще выпуклый?!

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение19.08.2014, 08:08 
Аватара пользователя
Как не факт? Я имею в виду, что можно построить четырёхугольник такой же площади и такими же длинами сторон с их перестановкой другой чётности. Наглядно: режем четырёхугольник по диагонали и переворачиваем одну половинку ясно как. Ну а потом применяем уже блестяще доказанное ТС неравенство для смежных сторон и получаем неравенство для противоположных сторон. Для невыпуклого не всегда пройдёт, но для невыпуклого можно построить выпуклый с такими же длинами сторон, но большей площади. Так что неравенство сохранится. Правда тут немного придётся повозиться с условиями, когда достигается равенство, но это занудно, но несложно.

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение19.08.2014, 08:20 
gris в сообщении #897296 писал(а):
Я имею в виду, что можно построить четырёхугольник такой же площади и такими же длинами сторон с их перестановкой другой чётности.

Но он уже не факт что останется выпуклым.

gris в сообщении #897296 писал(а):
но это занудно,

Да какое там занудство. Надо просто с самого начала отказаться от требования выпуклости.

 
 
 
 Re: Площадь выпуклого четырехугольника. Оценка сверху.
Сообщение19.08.2014, 08:29 
Аватара пользователя
Да, Вы правы. Я, как обычно, поторопился и сказал совершенно неточно. Надо было: "Можно построить выпуклый четырёхугольник не меньшей площади..." Обидно и стыдно, что на самом деле я просто зевнул, что четырёхугольник может стать невыпуклым. Конечно, его легко превратить в выпуклый. не меняя чередования сторон и увеличивая площадь. Но вот такая простая мелочь, а я сглупил. Теперь я понимаю, что означают слова. которые грустно сказал scwec "На этом и всё". Это приговор мне бестолковому. :oops:

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group