Выбор языка для изучения

[longstreet]

А каковы сейчас "воззрения" на Лисп и всё лиспоподобное?

[Pphantom]

Xaositect в сообщении #895998 писал(а):

Язык без библиотеки почти бесполезен, в любом случае придется учить библиотеки в том объеме, который нужен для написания чего-нибудь полезного.

Не все библиотеки одинаково полезны. Писать без Qt на C++ более чем реально.

Xaositect в сообщении #895998 писал(а):

Проблема в том, что особо лучше-то ничего из более-менее популярного ничего нет, разве что питон, но он динамически типизирован и в нем плохо с инкапсуляцией - это плохо для обучения, потому что в начале полезнее, когда компилятор бьет по рукам.

Но ведь не обязательно брать язык из тройки самых популярных. К тому же есть и еще одно неукоснительно выполняющееся правило: хорошие для обучения и идеологически строгие языки очень популярными не бывают.

[Xaositect]

Pphantom в сообщении #896033 писал(а):

К тому же есть и еще одно неукоснительно выполняющееся правило: хорошие для обучения и идеологически строгие языки очень популярными не бывают.

Pascal был очень популярен.

[Pphantom]

Xaositect в сообщении #896071 писал(а):

Pascal был очень популярен.

Но все же не настолько. А в двадцатку наиболее популярных он и сейчас входит.

[Alexu007]

Pphantom в сообщении #896033 писал(а):

Но ведь не обязательно брать язык из тройки самых популярных.

Нужно брать язык, на котором планируешь потом работать. Я не понимаю сакрального смысла выучить Паскаль и затем переучиваться на Си. Очень хорошо, если есть родственник/знакомый, работающий программистом - посоветует, куда пойти учиться, на какой язык, и поможет с трудоустройством.

Вообще - программистами так становятся? Когда после окончания школы размышляют - а не пойти ли мне в программисты? Пусть меня научат! Следующий вопрос автора скорее всего будет: "подскажите самый лучший учебник по самому лучшему языку".

[Pphantom]

Alexu007 в сообщении #896161 писал(а):

Нужно брать язык, на котором планируешь потом работать.

Это правильно, но при первоначальном обучении далеко не всегда возможно.

[Xaositect]

Pphantom в сообщении #896164 писал(а):

Это правильно, но при первоначальном обучении далеко не всегда возможно.

Почему нет? Понятно, что тот же C++ это страшный монстр, но его вполне можно изучать начиная с малого подмножества и постепенно расширяя используемые возможности.

[Pphantom]

Xaositect в сообщении #896169 писал(а):

Почему нет?

Потому что на старте мало кто может точно определить область, в которой будет потом работать. А далеко не для всех областей C++ подходит.

[Palex]

Знаете, пока Ваш мозг открыт для нового, советую прочитать систему команд процессоров: Intel, байт-кода Java

Так Вы, по крайней мере будете понимать, что на самом деле командуете компьютеру.
И в последствии, через десятилетия, легче будет читать про изделия с другими системами команд.
По крайней мере, мое знакомство с компьютерами состоялось так.
И неплохо почитать SQL или LINQ из C#.

[Qazed]

Palex, спасибо за полезный совет.
Alexu007, интуиция вас не подвела, подскажите, пожалуйста, самый лучший учебник по самому лучшему языку.

[warlock66613]

Alexu007 в сообщении #896161 писал(а):

Нужно брать язык, на котором планируешь потом работать.

Любому программисту приходится писать на многих языках, и не всегда известно, на каком языке ты будешь писать завтра. Сегодня ты пишешь на C# под WPF, а завтра ты перешёл от WPF к WinRT и вот тебе уже надо написать вспомогательную библиотечку на C++. А послезавтра ты портируешь программу на сильверлайт и опять нужен вспомогательный код, на JavaScript. А послепослезавтра оказывается в моде функциональщина, и вот ты уже учишь Haskell, что понять, что же такое "монада" и зачем она появилась в коде на C#, написанном соседом. И так всю жизнь - сменяются паттерны, фреймворки, языки программирования. Меняются проекты над которыми ты работаешь. Меняется место работы. Всё меняется и нужно быть к этому готовым.

[arseniiv]

Palex в сообщении #896184 писал(а):

советую прочитать систему команд процессоров: Intel, байт-кода Java

Сама по себе система команд без знания архитектуры бессмысленна, а вместе с ней это уже не так подъёмно на старте (как советуется). И потом может развиться стремление писать всё подряд «понизкоуровневее» и оптимизировать не вовремя, с которым далеко не уедешь.

[rockclimber]

Qazed в сообщении #895162 писал(а):

Меня сейчас интересует вопрос прибыли — как инвестиции моего времени окупяся в дальнейшем.

Самое главное желание автора тут забыли... Если говорить о России, то по деньгам примерно так (в порядке убывания):
1. Java (в связке с PL/SQL - дороже)
2. С#, .Net
3. 1С (в комплекте с хорошим знанием бухгалтерии)
4. SQL (+ T-SQL или PL/SQL на выбор)
5. Delphi и PHP.
C++ где-то в середине списка, где точно - не скажу. Да и не сложилось у меня впечатления, что у вас на С++ будет большой выбор мест работы. Все остальные языки (да и Delphi наверно уже тоже) особой популярностью не пользуются. Просто "встал, уволился, через две недели вышел на новую работу" не с каждым языком получится.