Куда переходит кинетическая энергия?

[kavict]

DimaM в сообщении #888086 писал(а):

kavict в сообщении #888066 писал(а):

Куда переходит кинетическая энергия колеса при уменьшении скорости вращения, и откуда возвращается при увеличении скорости вращения?

А по какой причине скорость вращения увеличивается-уменьшается?

Это следует спросить у warlock66613 - такое предположение он высказал в своем сообщении ранее.

[Toucan]

kavict в сообщении #889462 писал(а):

такое предположение он высказал в своем сообщении от 16.07.2014 10:08

kavict, участники обсуждения находятся в разных часовых поясах, поэтому для них дата и время сообщения могут отличаться от видимых Вами. Ссылаясь на сообщения других участников обсуждения, пользуйтесь цитатами или приводите прямую ссылку.

[warlock66613]

kavict в сообщении #889462 писал(а):

такое предположение он высказал в своем сообщении ранее

Я не высказывал никаких предположений.

[mihiv]

DimaM в сообщении #888086 писал(а):

А по какой причине скорость вращения увеличивается-уменьшается?

Скорость вращения колеса может изменяться, если масса распределена по ободу неравномерно, при этом кинетическая энергия переходит в потенциальную и обратно.

[DimaM]

mihiv в сообщении #889498 писал(а):

Скорость вращения колеса может изменяться, если масса распределена по ободу неравномерно, при этом кинетическая энергия переходит в потенциальную и обратно.

Имеется в виду вертикально расположенное колесо в поле тяжести?

[mihiv]

DimaM в сообщении #889586 писал(а):

Имеется в виду вертикально расположенное колесо в поле тяжести?

Да, конечно.

[kavict]

mihiv в сообщении #889498 писал(а):

DimaM в сообщении #888086 писал(а):

А по какой причине скорость вращения увеличивается-уменьшается?

Скорость вращения колеса может изменяться, если масса распределена по ободу неравномерно, при этом кинетическая энергия переходит в потенциальную и обратно.

Если вертикально расположенное колесо катится по горизонтальной поверхности
в поле тяжести, то участок обода колеса, находящийся в верхней точке, имеет одновременно
максимумы кинетической и потенциальной энергий. Соответственно, в нижней точке обе
энергии имеют минимумы. Так что одна в другую переходить не могут.
Чтобы не усложнять задачу, предлагаю рассматривать движение колеса в невесомости.

[Munin]

kavict в сообщении #889691 писал(а):

Так что одна в другую переходить не могут.

Могут - кто вам сказал, что надо рассматривать те же виды энергии у того же участка?

[rustot]

kavict в сообщении #889691 писал(а):

Так что одна в другую переходить не могут.
Чтобы не усложнять задачу, предлагаю рассматривать движение колеса в невесомости.

может ли рассматриваемая вами точка колеса двигаться по такой траектории под действием единственной силы тяжести? не может. значит на нее действует не только сила тяжести но и сила со стороны соседних участков обода. значит не только сила тяжести совершает над ней работу, но и силы от соседних участков совершают над ней работу, теряя или приобретая в свою очередь энергию, в зависимости от знака работы

[kavict]

rustot в сообщении #889764 писал(а):

может ли рассматриваемая вами точка колеса двигаться по такой траектории под действием единственной силы тяжести? не может. значит на нее действует не только сила тяжести но и сила со стороны соседних участков обода. значит не только сила тяжести совершает над ней работу, но и силы от соседних участков совершают над ней работу, теряя или приобретая в свою очередь энергию, в зависимости от знака работы

Этот ответ, как в анекдоте про математика, абсолютно точный и абсолютно бесполезный.
Любому понятно, что рассматриваемый участок обода взаимодействует только с соседними участками.
Вопрос в том, какая энергия переходит в кинетическую и обратно.

Еще раз предлагаю не учитывать силы тяжести. На суть явления они не влияют, а в
сторону уводят.

[rustot]

kavict в сообщении #892337 писал(а):

Любому понятно, что рассматриваемый участок обода взаимодействует только с соседними участками.
Вопрос в том, какая энергия переходит в кинетическую и обратно.

кинетическая энергия соседних участков передается друг другу. если участок совершает над соседними участками в сумме положительную работу то его кинетическая энергия убывает.

можете максиммально упростить задачу, сократив ее до двух тел, связанных невесомой нитью, которые вращаются вокруг центра масс и одновременно двигаются вместе поступательно. там совершенно наглядно одно из них "тянет" второе, совершая положительную работу вторым, теряя в кинетической энергии, а второе наоборот ее наращивает. потом наоборот

[Munin]

kavict в сообщении #892337 писал(а):

Вопрос в том, какая энергия переходит в кинетическую и обратно.

Сначала буль-буль-буль туда. Потом буль-буль-буль обратно.

Серьёзно, какого ответа вы добиваетесь? Что вам непонятно в этом вопросе?

[Утундрий]

Зачем вообще говорить про какие-то "переходы"? Так и представляешь себе уныло марширующую через горный перевал роту энергии от базы Кинетическая к станции Потенциальная. Всё скучнее гораздо. Просто есть две меняющиеся со временем фиговины, сумма которых со временем не меняется.

[kavict]

rustot в сообщении #892341 писал(а):

можете максиммально упростить задачу, сократив ее до двух тел, связанных невесомой нитью, которые вращаются вокруг центра масс и одновременно двигаются вместе поступательно. там совершенно наглядно одно из них "тянет" второе, совершая положительную работу вторым, теряя в кинетической энергии, а второе наоборот ее наращивает. потом наоборот

Кажется понял. Всем спасибо.