2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение18.07.2014, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Сравнение

$x^3  + y^3  + z^3  \equiv 0\left( {\bmod P} \right)$

не имеет решений при $x,y,z$ не делящихся на $P$ для трёх простых чисел $2,7,13$.
Других простых чисел, для которых данное сравнение не имеет решений при $x,y,z$ не делящихся на $P<$ $500$ $000$, PARI/GP не нашёл.
Возможно, что это справедливо для всех простых чисел, кроме трёх $2,7,13$.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение19.07.2014, 00:55 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Во всяком случае, это верно, если не ошибаюсь, для простых чисел вида $3k-1$.
Интересно тогда по какой причине, если верно вообще, ускользают числа $7, 13.$

Вообще, что-то было сильное, вроде, про ВТФ в полях вычетов?

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение19.07.2014, 07:55 


16/08/05
1153
Коровьев

А не могли бы Вы привести код pari/gp, которым решали сравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение19.07.2014, 09:12 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Ну да, для $3k-1$ всегда подходит, например тройка $(\sqrt[3]{-2},1,1).$

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение19.07.2014, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Mathusic в сообщении #888643 писал(а):
Во всяком случае, это верно, если не ошибаюсь, для простых чисел вида $3k-1$.
Интересно тогда по какой причине, если верно вообще, ускользают числа $7, 13.$

Вообще, что-то было сильное, вроде, про ВТФ в полях вычетов?

Да, это верно для всех простых чисел вида $3k-1$, кроме $2$.
Если бы нашлось бесконечно много простых чисел подобных $2,7, 13.$, то теорема Ферма для показателя "три" решалась бы автоматически.
Но я таких больше не нашёл, буду искать доказательство. Факт очень любопытный и, по всей видимости, доказательства, что таких чисел бесконечно много не существует, иначе Ферма для показателя три было бы просто следствием.

dmd в сообщении #888660 писал(а):
Коровьев

А не могли бы Вы привести код pari/gp, которым решали сравнение.

Код:
{
forprime( p = 1, 500 000,
for(a=1,p-1,
for(b=a,p-1,t=lift(Mod(a^3+b^3+1,p));
if(t==0,break(2));
if(a==p-1,B=[p]);
if(a==p-1,print(p));
);););
print(end)
}

У меня молотило несколько часов, точно не знаю, так как не засёк. До миллиона проверять не стал. Можно ещё немного ускорить, ежели рассматривать только простые вида $3k+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение19.07.2014, 15:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
В Айрленде Роузене описан способ аналитический вычисления числа решения $N_p$ сравнения $a_1x^{n_1}+...+a_rx^{n_r}\equiv b \pmod p$. В ней получается что-то вроде $|N_p-p^{r-1}|=O(p^{\frac{r-1}{2}})$. Т.е. для $p\geqslant p_0$ Ваше сравнение всегда имеет решение. Техника вполне доступна, можно конкретно Ваше сравнение поразбирать, м.б. такая же оценка и выйдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение19.07.2014, 19:35 


16/08/05
1153
Коровьев

Спасибо!

(Оффтоп)

Код:
if(a==p-1,B=[p]);
эта строчка лишняя?


Можете ещё пояснить, почему исходное $x^3  + y^3  + z^3$ заменено на $a^3+b^3+1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение19.07.2014, 19:57 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
dmd в сообщении #888791 писал(а):
Можете ещё пояснить, почему исходное $x^3  + y^3  + z^3$ заменено на $a^3+b^3+1$?

Так как нужны ненулевые решения, то можно считать, что $z \not \equiv 0 \pmod{p}$. Тогда $z$ обратим по модулю $p$ и на него можно "сократить".

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение19.07.2014, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
dmd в сообщении #888791 писал(а):
Код:

if(a==p-1,B=[p]);
эта строчка лишняя?

Да, лишняя. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение20.07.2014, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Я запустил эту программку для других показателей и в интервале $P<100.000$
Ситуация получается очень схожей с показателем "три". Сначала PARI находит несколько простых чисел, для которых сравнение не имеет решений в числах не делящихся на это простое число. Затем большой провал, стесняюсь сказать, бесконечный. :oops:
$n=4;P=2,5,17,29,41.$
$n=5;P=2,11,41,71,101.$
$n=7;P=2,29,71,113,491.$
$n=11;P=2,23,89,947,1409.$
$n=13;P=2,53,131,443,521.$
Очень странно, но интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение20.07.2014, 16:54 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(какой-то беспонтовый неинтересный текст)

Коровьев в сообщении #888948 писал(а):
Ситуация получается очень схожей с показателем "три". Сначала PARI находит несколько простых чисел, для которых сравнение не имеет решений в числах не делящихся на это простое число. Затем большой провал, стесняюсь сказать, бесконечный. :oops:
Что как раз из следует из оценки числа решений через тригонометрические суммы :roll:

Для нечетных $n$ $-1=(-1)^n$, потому сравнение сводится к $u^n+v^n\equiv 1\pmod P$, а $N(x^n+y^n+z^n\equiv 0\pmod{P}, P\nmid xyz)=(P-1)N(u^n+v^n\equiv 1\pmod P)$, а далее юзаем предложение 8.4.1.:
$|N(u^n+v^n\equiv 1\pmod p)-n\delta_n(-1)-(p+1)|\leqslant (n-1)(n-2)\sqrt{p}$, $\delta_n(-1)\in \{0;1\}$.
Отсюда получаем, что сравнение имеет решения при $P:P+1\geqslant (n-1)(n-2)\sqrt{P}$, что верно при $P\geqslant ((n-1)(n-2))^2$.
Т.е.
$n=5$ - всегда есть решения при $P\geqslant 144$
$n=7$ - всегда есть решения при $P\geqslant 900$
$n=11$ - всегда есть решения при $P\geqslant 8100$
$n=13$ - всегда есть решения при $P\geqslant 13200$
И т.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: О сравнении x^3+y^3+z^3=0(mod P)
Сообщение21.07.2014, 06:41 


03/02/12

530
Новочеркасск
Приведу цитату из своей темы "И вновь о соседних кубах", - не думаю, что просто совпадение:

«Псевдокубами» или «Кубами по основанию» я называю такие степенные формы, которые имеют аналогичное «строение» с кубами, однако, «правила построения» несколько видоизменены. Например, известно, что каждый «классический» куб состоит (или «строится») из суммы последовательных «добавок» вида $1 + 6T$, где Т – соответствующее треугольное число. Так вот, «псевдокубы» строятся из добавок вида в общем случае: $1+2nT$, кроме n=3 (при n=3 это будет классический куб). n и является «основанием». При n=2 и n=7 решения для разности кубов имеются. При других n их может не быть – исследовал «недалеко» - до n = 9 – кроме 2 и 7 решений нет.

Прочитав тему "О сравнении.." продлил проверку до n = 20. Как и подозревал, к числам 2, 7 добавилось 13...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group