2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 diophante equation
Сообщение10.06.2014, 12:51 


25/12/13
71
Найдите все натуральные числа $a,b,c$ : $ (a^3+b)*(b^3+a)=2^c$

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение10.06.2014, 18:23 


02/06/12
54
Куркент
Кажется что общих делителей у $ a , b $ быть не может. Значит каждый из них должен быть нечетным

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение10.06.2014, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Следующая мысль: за исключением вырожденного случая (1,1) у нас $a+1$ и $b-1$ делятся на одну и ту же степень двойки.
То же самое про $a-1$ и $b+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение10.06.2014, 20:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Комп говорит, что $(3;5)$ - решение! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение11.06.2014, 09:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Короче, так. Оба сомножителя - тоже степени двойки. Пусть $b>a$. Обозначим $a^3+b$ как $2^{k+3}$ (это для удобства; почему так, будет ясно потом). Первая скобка ещё больше, т.е. она тоже делится на $2^{k+3}$. Выразив $a$ из одной скобки и подставив в другую, получим, что $b^9-b$ тоже на это делится, ну и то же самое для $a$. Выносим само число - оно нечётно; остаётся $2^{k+3}\mid(a-1)(a+1)(a^2+1)(a^4+1)$. Две последние скобки и одна из оставшихся делятся на 2 лишь в первой степени. Значит, либо $a-1$, либо $a+1$ делится на $2^k$ (и то же самое для $b$, только наоборот). При этом $a^3<2^{k+3}$, что даёт нам довольно тесное ограничение. Всё, свели к конечному перебору.

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение11.06.2014, 09:32 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
А почему $a$ и $b$ не могут быть одновременно чётными?

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение11.06.2014, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Чтобы $a^3+b$ равнялось степени двойки, $a^3$ и $b$ должны делиться на одну и ту же степень двойки. Но и наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение11.06.2014, 11:11 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение11.06.2014, 17:38 


02/06/12
54
Куркент
Непростая задача

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение11.06.2014, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Раз решилась школьными методами - простая.
Но красивая.

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение11.06.2014, 20:30 


02/06/12
54
Куркент
А для таких диофантовых уравнений наверное и нет пока еще методов решения

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение12.06.2014, 09:11 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
ИСН в сообщении #874338 писал(а):
решилась школьными методами

А разве решилась?
Даже предпологая, что $a=2^s-1,b=2^s+1$ доказательство того, что решение $(a,b)=(3,5)$ только одно, совсем не простое (сводится к поиску решений в натуральных числах уравнения $y^2=2^x-7$). К счастью, все они известны $(x,y)=(3,1),(4,3),(5,5),(7,11),(15,181)$.
А.Шинцель доказал, что других нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение12.06.2014, 10:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
scwec в сообщении #874473 писал(а):
Даже предпологая, что $a=2^s-1,b=2^s+1$ доказательство того, что решения $(a,b)=(1,1),(3,5)$ и только они, совсем не простое (сводится к поиску решений в натуральных числах уравнения $y^2=2^x-7$).
Не обязательно к этому уравнению сводить. В подробности решения ИСН я не вдавался, но думаю, что там всё окей. В случае $a=2^s-1$, $b=2^s+1$ точно всё элементарно и просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение12.06.2014, 12:08 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
nnosipov в сообщении #874498 писал(а):
точно всё элементарно и просто.

Давайте попробуем доказать элементарно и просто, что система уравнений $(2^s+1)^3+2^s-1=2^m, (2^s-1)^3+2^s+1=2^n$ имеет единственное решение в натуральных числах: $(s,m,n)=(2,7,5)$, что соответствует $(a,b)=(3,5)$ в исходном уравнении.
Я усмотрел только вариант рассмотрения известных решений уравнения $y^2=2^x-7$.
Возможно, есть вариант проще и элементарней.

 Профиль  
                  
 
 Re: diophante equation
Сообщение12.06.2014, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Разумеется, есть, и у меня он приведён. Что Вам не нравится? $a+1$ (или $a-1$, у меня не выяснено и неважно; в Вашей формулировке, конечно, "+") делится на $2^{n-3}$, при этом $a^3\le2^n$. Это даёт ограничение сверху на $n$, а дальше конечный перебор.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group