2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 14:24 


01/06/14
7
имеется задача
"Найдите острые углы прямоугольного треугольника, если его гипотенуза равна 28, а площадь равна 98"
эту задачу я решил(другим способом), но столкнулся со странной (?) проблемой при решении.
помогите разобраться в сути этой проблемы.
итак, я обозначил катеты за a и b.
понятно, что $a^2 + b^2 = 28^2$
из формулы площади прямоугольного треугольника
$a \cdot b = 2 \cdot 98$
однако, если попробуем решить получившуюся систему, то возникает проблемка.
я попробовал решить систему с помощью онлайн калькуляторов, но и они выдают,
что один из катетов отрицательный (!). С другими системами тоже самое.
почему в этой задаче не решаются логичные системы?
в чем суть проблемы?
еще раз напомню, что меня интересует именно эта проблема в математике, а задачу я решил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 14:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
NikL в сообщении #870319 писал(а):
я попробовал решить систему с помощью онлайн калькуляторов, но и они выдают,
что один из катетов отрицательный (!).

Они никак не могут этого выдать. Могут выдать лишь оба отрицательных катета. И ещё могли бы, в принципе, выдать чисто мнимые катеты, но не в этом случае -- эта задача корректна, т.к. при гипотенузе 28 максимально возможная площадь чуть менее двухсот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 14:38 


01/06/14
7
Цитата:
Они никак не могут этого выдать. Могут выдать лишь оба отрицательных катета

может и так, но моего вопроса это не меняет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 14:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
NikL в сообщении #870331 писал(а):
может и так, но моего вопроса это не меняет.

Какого вопроса?... Сразу два отрицательных катета они запросто могут выдать. Более того, они просто обязаны их выдавать (наряду с парой положительных), будучи порядочными; они ж не знают, что это катеты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 15:03 


01/06/14
7
Цитата:
наряду с парой положительных

т.е система решается?

тогда еще вопрос:
высота в данном треугольнике будет 7.
обозначим части гипотенузы, разделенной высотой, x и y.
значит $7^2 = xy $
$x+y = 28$
калькулятор выдает, что одна из частей отрицательна (!).
в чем дело?

-- 01.06.2014, 15:05 --

Цитата:
т.е система решается?

извините, я имею ввиду решается ли задача этой системой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 15:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
NikL в сообщении #870344 писал(а):
калькулятор выдает, что одна из частей отрицательна (!).

Что такое "часть"?

NikL в сообщении #870344 писал(а):
решается ли задача этой системой.

Решается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 15:11 


01/06/14
7
Цитата:
Что такое "часть"?

частей две - x и y (так обозначил).
на эти части разбивается гипотенуза опущенной на нее высотой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 15:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
NikL в сообщении #870354 писал(а):
частей две - x и y (так обозначил).
на эти части разбивается гипотенуза опущенной на нее высотой.

А, я невнимательно прочитал. Нет, не может: из $7^2 = xy $ уже следует, что эти части могут быть только одного знака.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 15:16 


01/06/14
7
Цитата:
Нет, не может: из $7^2 = xy $ уже следует, что эти части могут быть только одного знака.

да, вы правы.
однако, если составить логичную систему, то получается именно так

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
А зачем здесь калькулятор? Подобие никто не отменял. Стороны у Вас в см? Возьмите новую единицу - 1 дрын=7 см. Тогда гипотенуза станет 4др, а площадь $2 \text{др}^2$ и системка для нахождения катетов станет куда как приятнее для устного решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите разобраться с проблемой.
Сообщение01.06.2014, 15:25 


01/06/14
7
извините, но я, похоже, невнимательно прочитал показания калькулятора, и корни действительно положительные.

-- 01.06.2014, 15:30 --

Цитата:
станет куда как приятнее для устного решения.

я уже говорил в самом начале, что решил задачу другим способом, но меня заинтересовала проблема в решении системой. мне не удавалось решить первую систему (в самом начале темы). но все равно спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group