2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Существование корня из р-адического числа
Сообщение13.05.2014, 14:21 


09/01/12
41
Предположим для p-адических чисел х и y ($x, y \in Z_p^+$) существуют корни при значениях p равных соответственно $[p_x]$ и $[p_y]$. Правильно ли утверждать, что $\sqrt {-\frac x y}$ существует для р равных $($$p \equiv 1 \pmod 4$$) \cap [p_x] \cap [p_y]$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование корня из р-адического числа
Сообщение13.05.2014, 15:59 


09/01/12
41
Чтобы быть точным отмечу еще, что в данном примере $p \neq 2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование корня из р-адического числа
Сообщение13.05.2014, 17:26 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(я не знаю как Вы, а я не въехал)

dolphin в сообщении #862631 писал(а):
$[p_x]$ и $[p_y]$.
Что это? Множества? Далее считаю так, но обозначение странное. Я буду писать $P_x, P_y$, Вы как хотите.

dolphin в сообщении #862631 писал(а):
Предположим для p-адических чисел х и y ($x, y \in Z_p^+$) существуют корни при значениях p равных соответственно $[p_x]$ и $[p_y]$.
Вы так говорите, как будто $x,y$ могут быть одними и теми же для разных значений $p$.
Видимо, следует считать $x$ последовательностью $\{x_k\}$ (с соотв-ми ограничениями на $x_k$ по модулю $p^k$), которой соответствует $p$-адическое число $\{x_k \bmod p^k\}_{k=1}^{+\infty}$. Аналогично для $y$.
Нет, неправильно: не могут быть согласованы ограничения по всем модулям $p^k$.
1) Пусть $p$ - простое число, $u=\{u_k\}$ - $p$-адическое число. Тогда $u=\frac{a}{b}$, где $a,b$ - целые $p$-адические числа. Тогда $\sqrt{u}$ существует $\Leftrightarrow$ существует корень из $ub^2=ab$ - целого $p$-адического числа.
2) Пусть $t=\{t_k\}$ - целое $p$-адическое число. Тогда $\sqrt{t}$ существует $\Leftrightarrow$ $t_1$ - квадратичный вычет по модулю $p$ при $p\neq 2$.
Отсюда все следует.

(Оффтоп)

А с подобными обозначениями и формулировками парьтесь сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование корня из р-адического числа
Сообщение13.05.2014, 18:28 


09/01/12
41
Попробую еще раз (без минуса под корнем и упростив обозначения). Для некоторого p-адического числа $x \in Z_p^+$ корень существует только при определенных значениях p (например, $\sqrt 3$ не существует в 7-адической системе счисления), которые я обозначил в виде массива $[p_x]$. Для другого числа y ситуация аналогична. Вопрос в том, справедливо ли утверждение что $\sqrt {\frac x y}$ существует для р принадлежащих одновременно $[p_x]$ и $[p_y]$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существование корня из р-адического числа
Сообщение13.05.2014, 22:08 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(я по-прежнему не понимаю)

dolphin в сообщении #862729 писал(а):
Для некоторого p-адического числа $x \in Z_p^+$ корень существует только при определенных значениях p
Мне определенно не нравятся такие формулировки. Сразу возникает впечатление, что $x$ один на все $\mathbb{Z}_p$, причем еще и произволен. Нельзя просто так взять и выбрать какое-то одно произвольное $x$, а потом отобразить его по всевозможные $\mathbb{Z}_p$, т.е. это можно сделать только для целых чисел (м.б. для рациональных тоже). В остальных случаях это нечто бессмысленное. Либо надо приводить какие-то предварительные построения, которые Вы не пишите. М.б. они есть в теории, а я их просто не знаю. Это можно так сделать для целых $p$-адических:
Пусть $\{a_k\}$ - произвольная последовательность целых чисел, а $x_0 = a_0, x_k=x_{k-1}+a_kp^k$, $x=\{x_k\}$. Вот тогда $x$ можно обозвать $p$-адическим числом для произвольного $p$. М.б. для Вас это очевидно, а я вот не сразу додумался.

dolphin в сообщении #862729 писал(а):
Вопрос в том, справедливо ли утверждение что $\sqrt {\frac x y}$ существует для р принадлежащих одновременно $[p_x]$ и $[p_y]$ ?
Я Вам уже подсказал достаточно для решения этого вопроса в осмысленной формулировке. Что Вам конкретно непонятно. Приводите попытки решения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group