2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение03.05.2014, 14:29 
Аватара пользователя


08/03/14

294
Я тут пытался сделать расчет о наличии плотности вакуума Казимира внутри Cферы Космологического Горизонта в пространстве де Ситтера:

Плотность вакуума Казимира положителен:

Изображение

Космологический вакуум характеризуется состоянием $\rho$=-р и
антигравитацией $\rho$*=$\rho$+3р=-2$\rho$.
Обычная космологическая постоянная обладает отталкивающей гравитацией.
Но вакуум Казимира обладает положительной плотностью внутри сферы Горизонта, и гравитационным притяжением $\rho$*kim=$\rho$kim.

Складываем гравитационные плотности Космологического вакуума и Вакуума Казимира:

Изображение

Гравитационная плотность увеличивается, следовательно ведет к гравитационной неустойчивости вакуума. Такой Вакуум, состоящий из космологического и Казимировского не будет статическим. За счет казимировского вакуума с положительной плотностью произойдет гравитационное сжатие Вселенной де Ситтера:

Изображение.

K - положительная кривизна пространства от положительного плотности вакуума Казимира.

Из этой формулы получим радиус пузыря Вселенной(3-сфера):

Изображение

Где
lр - длина Планка.
Изображение- радиус наблюдаемой части Вселенной де Ситтера.

Отсюда видно, что радиус у Вселенной существует, следовательно Вселенная де Ситтера замкнута в виде 3-сферы . Такой геометрии состветсвие сценарий Космологического сжатия.

Кто-нибудь еще может рассчитать размеры Вселенной? И по какой методике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение04.05.2014, 18:15 
Заслуженный участник


30/01/09
5169
telik
А чем вакуум Казимира отличается от физического вакуума?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение04.05.2014, 18:46 


01/05/14
30
Тоже хочу добавить. Что все наблюдения и свойства вселенной показывают, что она бесконечна. А понятие бесконечности обладает очень важным свойством - оно не может быть ни больше, ни меньше. Это абсолютно фиксированное значение, которое полностью слово в слово соответствует своему названию.
А что касается вакуума - реально - определитесь, что это такое, не зависимо от того, что под этим подразумевал некий Казимир. Бывает просто безвоздушное пространство... Это еще не значит, что там ничего нет. Можно сформулировать вакуум как полное отсутствие материи и спокойно порассуждать и прийти к выводу, что такое состояние пространства не возможно по определению.

 !  За многочисленные малосодержательные или безграмотные утверждения Natalia_ заблокирована на две недели.
Natalia_, пожалуйста, в дальнейшем будьте более содержательны и строго в своих высказываниях.
/ GAA, 4.05.2014

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение04.05.2014, 19:55 
Аватара пользователя


08/03/14

294
мат-ламер в сообщении #858930 писал(а):
telik
А чем вакуум Казимира отличается от физического вакуума?


Да это и есть физический квантовый вакуум. Только находится в вырожденном состоянии(энергетически отличным от основного).

-- 05.05.2014, 00:01 --

Natalia_ в сообщении #858951 писал(а):
Тоже хочу добавить. Что все наблюдения и свойства вселенной показывают, что она бесконечна.

Просто наблюдения ведутся в наблюдаемой части Вселенной. Если мы измерили кривизну в доступной части и получили нулевую, это не значит что дальше вселенная бесконечна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение04.05.2014, 20:42 
Заслуженный участник


30/01/09
5169
Из того, что пишут в Вики следует, что вакуум Казимира существует в щелях и капиллярах. По Вашему это просто физичекий вакуум в вырожденном состоянии. В вырожденном - это значит с нулевой энергией? Но у Вас в первом посту - отнюдь с ненулевой энергией. Поскольку не специалист, я в этом судить не берусь. По моему скромному мнению размер Вселенной зависит от скорости, с какой происходила инфляция. Недавно прошла информация, что какие-то наблюдения в Антарктиде чего-то там уточнили относительно инфляции. Может и предполагаемые размеры Вселенной при этом уточнились?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение04.05.2014, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #858930 писал(а):
А чем вакуум Казимира отличается от физического вакуума?

1. Названием. 2. Незнанием telik терминологии, что выдаёт дремучего ламера.

-- 04.05.2014 23:04:02 --

мат-ламер в сообщении #859036 писал(а):
Из того, что пишут в Вики следует, что вакуум Казимира существует в щелях и капиллярах.

Скомкайте и выкиньте в мусор эту Викю.

В физике есть эффект Казимира, но нет вакуума Казимира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение06.05.2014, 15:20 


19/03/09
126
telik в сообщении #858555 писал(а):
Плотность вакуума Казимира положителен:
Изображение

Эта откуда формула? Типа мыло мыльное.
Для э.м. поля кое как считают.

(Оффтоп)

Опять Munin на Вики нападает, ну несовершенна русская пока. Сегодня взял и нашел в ней
"Вето в Совете Безопасности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение03.08.2014, 01:03 


01/05/14
18
мат-ламер, вы, вероятно, об этом говорили

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение12.08.2014, 23:52 
Аватара пользователя


27/12/12

689
telik в сообщении #858992 писал(а):
Natalia_ в сообщении #858951 писал(а):
Тоже хочу добавить. Что все наблюдения и свойства вселенной показывают, что она бесконечна.

Просто наблюдения ведутся в наблюдаемой части Вселенной. Если мы измерили кривизну в доступной части и получили нулевую, это не значит что дальше вселенная бесконечна.

поддерживаю .

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение13.08.2014, 21:06 
Заслуженный участник


30/01/09
5169
Вселенная может иметь конечный размер и иметь нулевую кривизну. Т.е. имеем как-бы тор - произведение трёх окружностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение22.08.2014, 11:57 


21/08/14
70
мат-ламер в сообщении #895916 писал(а):
Вселенная может иметь конечный размер и иметь нулевую кривизну.
Можно поподробней.
мат-ламер в сообщении #895916 писал(а):
Т.е. имеем как-бы тор - произведение трёх окружностей.
Вы имели ввиду, что топология тора задаётся двумя, (тремя?) окружностями?
Отсюда не видно, что кривизна нулевая, могли бы объяснить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение22.08.2014, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Видно: берётся прямоугольный кусок плоского пространства, и края склеиваются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение22.08.2014, 16:29 


21/08/14
70
Munin в сообщении #898380 писал(а):
Видно: берётся прямоугольный кусок плоского пространства, и края склеиваются.

А то есть в данном случае кривизну самого тора не считают кривизной простраства. Или как бы, пространство считается плоским если кривизна во всех его точках одинакова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение22.08.2014, 17:32 
Заслуженный участник


30/01/09
5169
ktoto
Тор имеется в виду в топологическом смысле этого слова. Т.е. фактор пространство куба как Munin
объяснил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не бесконечный радиус Вселенной
Сообщение22.08.2014, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Можно склеить его и буквально, загибая края, всего лишь для $n$-мерного тора нужно вложить его в $2-n$-мерное пространство. У нас обычное интуитивное представление о торе - как о 2-мерном многообразии в 3-мерном пространстве, и поэтому искривления не избежать, но в 4-мерное пространство тот же квадрат со склеенными краями вкладывается легко безо всяких деформаций. Поверхность будет
$$\begin{cases}x^2+y^2=r_1^2\\z^2+w^2=r_2^2.\end{cases}$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: whiterussian, Jnrty, Парджеттер, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group