2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача Дирихле в полукруге
Сообщение23.04.2014, 18:13 


21/10/13
86
Пускай у нас есть полукруг радиуса R, с центром в точке 0. Требуется найти функцию U, гармоничную внутри этого полукруга, и удовлетворяющую следующим краевым условиям: $U(R,\varphi)=\sin{\varphi},0\leqslant\varphi\leqslant \pi$, $U(r,\pi)=0,0\leqslant r \leqslant R$, $\frac{dU}{dn}(r,0)=0,0\leqslant r \leqslant R$, где $n$ - вектор нормали к границе полукруга.
Я решаю эту задачу методом разделения переменных, то есть ищу решение исходной задачи в виде:
$U=\Phi(\varphi)\Psi(r)$
Записываю лапласиан в полярной системе координат и подставляя это решение, разделяю переменные и имею два уравнения:
$\frac{d^{2}}{d\varphi^2}\Phi+\lambda\Phi = 0$ и $r\frac{d}{dr}(r\frac{d}{dr}\Phi)+\lambda\Phi=0$
Пусть $\lambda=0$, тогда получаем, что $\Phi=A\varphi+B$ и $\Psi=C\ln(r)+D$, подставляя начальные условия, а именно, то что $\Phi(\pi)=0$ и $\frac{d}{d\varphi}\Phi(0) = 0$ имеем, что $A=B=0$, т.е тривиальное решение.
Далее пусть теперь $\lambda<0$,
Тогда имеем следующие решения $\Phi=A\sh{\alpha\varphi}+B\ch{\alpha\varphi}$, где $\alpha=\sqrt{-\lambda}$, и $\Psi=C_{1}r^{i\alpha}+C_{2}r^{-i\alpha}$, где $\alpha=\sqrt{-\lambda}$
Подставляя начальные условия легко убедиться, что $A=B=0$
Теперь пусть $\lambda<0$
Имеем следующие решения:
$\Phi=A\cos{\sqrt{\lambda}\varphi}+B\sin{\sqrt{\lambda}\varphi}$ и $\Psi=C_{1}r^{\sqrt{\lambda}}+C_{2}r^{-\sqrt{\lambda}}$
Подставляя начальные условия имею, что $B=0$ и $\cos{\sqrt{\lambda}\pi}=0$, т.е получаем уравнение на $\lambda$, $\lambda=(\frac{1}{2}+k)^2$ , где $k=0,1,2...$
Итого $U$ представляется как:
$U=\sum_{k=0}^{\infty}{A_{k}\sin{\sqrt{\lambda_{k}}\varphi}(C_{1k}r^{\sqrt{\lambda_{k}}}+C_{2k}r^{-\sqrt{\lambda_{k}}})}$
Дальше собственно вопрос: можно ли потребовать, чтобы $C_{1}=0$ для того чтобы решения оставались ограниченными или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение23.04.2014, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
А почему не $C_{2k}=0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение23.04.2014, 18:28 


21/10/13
86
svv в сообщении #853449 писал(а):
А почему не $C_{2k}=0$ ?

В случае с кругом, нуль точка принадлежащая внутренности круга и тогда да, я полагала $C_{2k}=0$, т.к иначе решения неограничены в нуле. Но тут же нуль вроде как на границе лежит. Более того, если полагать $C_{2k}=0$ и подставлять последнее условие получится ответ вида:
$U=\sum_{k=0}^{\infty}{\frac{2}{\pi}\frac{4}{(3+2k)(1-2k)}\cos{\sqrt{\lambda_{k}}\varphi}\cdot e^{\sqrt{\lambda_{k}}\ln{\frac{r}{R}}}}$ И я беспокоюсь за то что ряд, как мне кажется, кривовато сходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение23.04.2014, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Давайте пока не обращать внимание на граничные условия. Обсудим поведение решения в области. Конкретно — его ограниченность.
Вот, скажем, слагаемое
$r^{278}\sin 278\varphi$
А вот другое слагаемое:
$r^{-278}\sin 278\varphi$
И какое будет ограниченным внутри полукруга? А какое не будет ограниченным, и его надо исключить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение23.04.2014, 21:20 


21/10/13
86
svv в сообщении #853463 писал(а):
Давайте пока не обращать внимание на граничные условия. Обсудим поведение решения в области. Конкретно — его ограниченность.
Вот, скажем, слагаемое
$r^{278}\sin 278\varphi$
А вот другое слагаемое:
$r^{-278}\sin 278\varphi$
И какое будет ограниченным внутри полукруга? А какое не будет ограниченным, и его надо исключить?


Я вроде понял о чем вы, и действительно слагаемое вида $r^{-278}\sin 278\varphi$ будет неограниченным нуле, в то время как другое будет всегда ограниченным внутри круга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение24.04.2014, 01:43 


21/10/13
86
Дополнительный вопрос: я ведь правильно понимаю, что производная по нормали на границе(горизантальной) полукруга - производная по фи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение24.04.2014, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Да, почти правильно. Если вектор нормали направлен в сторону увеличения $\varphi$, то $\frac{\partial}{\partial n}=\frac 1 r \frac{\partial}{\partial \varphi}$, а если в сторону уменьшения, то $-\frac 1 r \frac{\partial}{\partial \varphi}$. Но так как на этой части границы условие однородное, знак и коэффициент безразличны.

-- Чт апр 24, 2014 12:02:03 --

hjury в сообщении #853538 писал(а):
и действительно слагаемое вида $r^{-278}\sin 278\varphi$ будет неограниченным нуле
Хочу подчеркнуть, что она неограниченна внутри области, даже несмотря на то, что точка $r=0$ не входит в её область определения в эту внутренность. Подобно тому, как функция $y=1/x$ неограниченна на множестве $x>0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение24.04.2014, 12:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hjury в сообщении #853447 писал(а):
Итого $U$ представляется как:
$U=\sum_{k=0}^{\infty}{A_{k}\sin{\sqrt{\lambda_{k}}\varphi}(C_{1k}r^{\sqrt{\lambda_{k}}}+C_{2k}r^{-\sqrt{\lambda_{k}}})}$

Если не обращать внимания на путаницу между синусами и косинусами (которую Вы уже исправили): с какой стати там $A_k$-то? Там же стоит собственная функция по углу, и приписывать ей ещё и произвольный множитель бессмысленно.

В остальном верно, а далее всё-таки желательно проявлять сознательность. Что там за радиальные множители под знаком суммы?... -- правильно, это общие решения соответствующих дифуров. А чем в них определяются произвольные постоянные?... -- правильно, граничными условиями по $r$ в исходной (двумерной) задаче. А что является таким условием в точке $r=0$ (учитывая сингулярность радиальных уравнений)?...

hjury в сообщении #853450 писал(а):
$e^{\sqrt{\lambda_k}\ln\frac{r}{R}}$

Знаете ли, надо быть последовательным. Раз уж Вам захотелось представить степень как комбинацию экспоненты и логарифма, то почему Вы ограничились лишь одной парой?... Вкатите ещё десяток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение24.04.2014, 19:31 


21/10/13
86
Цитата:
Хочу подчеркнуть, что она неограниченна внутри области, даже несмотря на то, что точка $r=0$ не входит в её область определения в эту внутренность. Подобно тому, как функция $y=1/x$ неограниченна на множестве $x>0$.

Вот этого понимания не хватало, теперь, как мне кажется, я понимаю.

Цитата:
А что является таким условием в точке $r=0$ (учитывая сингулярность радиальных уравнений)?

Ограниченность решения,когда r стремится к нулю? Или я неправильно понял вопрос?
Цитата:
Если не обращать внимания на путаницу между синусами и косинусами (которую Вы уже исправили): с какой стати там $A_k$-то? Там же стоит собственная функция по углу, и приписывать ей ещё и произвольный множитель бессмысленно.

Согласился. Но меня озадачило, что вы так отнеслись к $e^{\sqrt{\lambda_{k}}\ln{\frac{r}{R}}}$. Я ввел эту форму записи лишь для того, чтобы можно было удобно удовлетворить последнему граничному условию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение24.04.2014, 20:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hjury в сообщении #854087 писал(а):
Или я неправильно понял вопрос?

Правильно поняли. И да, вы этот вопрос уже обсуждали. Я просто хотел акцентировать, что этот вопрос возникает вот ровно в этом месте -- не раньше и не позже.

hjury в сообщении #854087 писал(а):
Я ввел эту форму записи лишь для того, чтобы можно было удобно удовлетворить последнему граничному условию.

Так ведь как раз неудобно ж так-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение25.04.2014, 20:13 


21/10/13
86
Цитата:
Так ведь как раз неудобно ж так-то.

Ну, подставим последнее граничное условие $U(R,\varphi)=\sin{\varphi}$
Получаем $\sin{\varphi}=\sum_{k=1}^{\infty}{C_{k}\sin{\sqrt{\lambda_{k}}\varphi}}$
Теперь скалярно домножим обе части равенства $\sin{\sqrt{\lambda_{l}}\varphi}$. Интегрируя обе части равенства, из-за ортогональности собственных функций, в сумме останется одно слагаемое с $k=l$. В итоге, получаем искомые коэффициенты $C_{k}$
Хотя в действительности если оставлять радиальные функции, получится тоже несложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Дирихле в полукруге
Сообщение26.04.2014, 09:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hjury в сообщении #854731 писал(а):
Интегрируя обе части равенства, из-за ортогональности собственных функций, в сумме останется одно слагаемое с $k=l$.

Нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group