С днём космонавтики!

[мат-ламер]

Во-первых, поздравляю всех с днём космонавтики! Во-вторых, смотрел тут телевизионную программу по каналу НТВ, посвящённую освоению космоса. Показали жуткую аварию на космодроме Плесецка в начале 80-х годов. Взорвалась ракета на старте. На взлётной площадке были люди. Около полусотни погибших и примерно столько же раненых. Примерно в году 60-м была аналогичная авария примерно такого же масштаба. В связи с этим вопрос. А что делают на стартовой площадке возле заправленной ракеты столько людей? И второй вопрос возник. А что вообще в космосе делают люди? Никогда этим не интересовался. Раньше писали, что проводят научные эксперименты. Может кто знает, какие? Вроде сейчас кто-то летает. Вроде у них были какие-то трудности. Ну и как дела у них сейчас? Ещё периодически в СМИ всплывает тема о колонизации Луны с целью добычи там трития. Оно того стоит?

[Munin]

мат-ламер в сообщении #848714 писал(а):

А что вообще в космосе делают люди? Никогда этим не интересовался.

Раньше они там были для престижа. И не всё было автоматизировано. Сейчас люди в космосе практически не нужны. Сейчас получили большое распространение микроспутники - размером в пределах 1 куб. дм, массой тоже мелкие, запускаемые массово, дешёвые. В 90-е годы потребовалось посылать людей к Хабблу, чтобы его отремонтировать, сегодня такого уже не бывает.

мат-ламер в сообщении #848714 писал(а):

Ещё периодически в СМИ всплывает тема о колонизации Луны с целью добычи там трития. Оно того стоит?

Смотря на каких масштабах времени. В пределах десятков лет, и возможно, в пределах века - не стоит. В пределах тысячелетия - стоит.

[мат-ламер]

Кстати, ссылочку нашёл в Вики. Однако оказалось, что на Луне не тритий, а гелий-3. И как я понял из этой статьи, для синтеза его с дейтерием нужна нереально высокая температура (порядка миллиарда градусов). И насколько гелий-3 хуже в этом плане трития? И нельзя ли тритий получать синтетически на Земле? Как-то я скептически отношусь к колонизации Луны. Там не безопасно. Метеориты, излучения. На космических станциях после 10-20 лет от излучений качество материалов страдает. А станции летают под защитой магнитного поля Земли.

[Denis Russkih]

Колонизировать Луну необходимо, потому что это круто! Вы только представьте, как классно будет смотреться серп луны с сетью огоньков (огромных городов) на лунной поверхности! Ради одного этого стоит её заселить.

[Munin]

Denis Russkih в сообщении #848780 писал(а):

Колонизировать Луну необходимо, потому что это круто!

Пирамиды строить тоже круто.

Denis Russkih в сообщении #848780 писал(а):

Вы только представьте, как классно будет смотреться серп луны...

с молотом и пятиконечной звёздочкой...

[мат-ламер]

мат-ламер в сообщении #848775 писал(а):

И насколько гелий-3 хуже в этом плане трития? И нельзя ли тритий получать синтетически на Земле?

По поводу этого вопроса ссылочку нашёл. Оказывается гелий-3 требует на порядок выше температуру, чем тритий. И тритий можно получать из лития. ИМХО, колонизация Луны под вопросом (пока). Хотя, как прочёл дальше, цикл с гелием уменьшает радиационную нагрузку на детали реактора.

[temp03]

-- Сб апр 12, 2014 21:47:08 --

мат-ламер в сообщении #848791 писал(а):

По поводу этого вопроса ссылочку нашёл
. Оказывается гелий-3 требует на порядок выше температуру, чем тритий. И тритий можно получать из лития. ИМХО, колонизация Луны под вопросом (пока). Хотя, как прочёл дальше, цикл с гелием уменьшает радиационную нагрузку на детали реактора.

дык а зачем весь этот сыр бор, когда есть по-моему вполне реальная технология получения дейтерида-лития-6 по схеме Теллера-Улама

[мат-ламер]

А вот любопытно - реально ли в 1961 году было такое настроение в обществе, что через 20 лет построим мат. техническую базу коммунизма, догоним и перегоним США, колонизируем космос и запустим термоядерный реактор? Может осведомлённые люди предвидели реальную перспективу, да помалкивали?

[temp03]

ну лично я думал, где-то конец-90-х начало 2000-х Эра термоядерного топлива, конец бензину. Залил $H_2O$ - все дела. Так что машина - это вапще не предмет для внимания. ++ с такими технологиями машины будут практически бесплатны: подошёл, взял любую - 200 км/ч поехал. Общего пользования, т.сказать, поэтому интереса не представляют ни для кого (как туалет )
Может +10 лет максимум на технические сложности. Т.е. к 2010 году па-любому.

Вместе с этим будет сделана и космическая технология до 0,01с, освоена позже - где-то к 2020 году, но застать успею и даже попрыгаю на запуске. В СС появятся вполне себе орбитальные - и наземные базы, как МКС, только и наземные в т.ч. Логика такая же как у МКС, только находиться будут подале и повезде. Постоянно будут передавать разные сведения, типа найдено месторождение золота, в 100 раз большее чем запас всей Земли. Постепенно цены на металлы утратят свою актуальность. Об этом будут говорить в программе "Время" в 21:00

Всё это существенно убыстрит НТП - и дальнейшие разработки пойдёт ещё быстрее. Будут найдены пути обхода наиболее существенных трудностей. Библиотека данных будет постоянно расти, облегчая разработчикам дальнейшую жизнь и решая сложности практически в автоматическом режиме.

-- Сб апр 12, 2014 22:03:45 --

2080-2090 - фотонный двигатель и полное $c$ (не застану). Экспедиции к альфе Центавра, Киля, Лебедя, Веге, Канопусу.

-- Сб апр 12, 2014 22:05:34 --

2200-2300 - над- и сверх-фотонные двигатели, гипер-пространство. Освоение Млечного Пути и попытки продвинуться дальше - к Магеллановым Облакам и... к Туманности Андромеды..

[Tall]

мат-ламер
Есть несколько ресурсов где такие вопросы постоянно обсуждаются, например форум журнала Новости космонавтики. Какие-то обсуждения есть на хоботе, может быть что-то есть на авиабазе. На Новостях космонавтики не темы а целые разделы посвящены различным аспектам космонавтики.

[Denis Russkih]

Munin в сообщении #848785 писал(а):

Пирамиды строить тоже круто.

А строить пирамиды на Луне — в сто раз круче! :)

[мат-ламер]

Как оказалось, вопросы колонизации Луны рядом обсуждались http://dxdy.ru/topic80883-15.html.

[druggist]

мат-ламер в сообщении #848791 писал(а):

По поводу этого вопроса ссылочку нашёл. Оказывается гелий-3 требует на порядок выше температуру, чем тритий. И тритий можно получать из лития. ИМХО, колонизация Луны под вопросом (пока). Хотя, как прочёл дальше, цикл с гелием уменьшает радиационную нагрузку на детали реактора.

Плохая ссылочка. Про основное преимущество гелия-3 ничего не сказано, хотя можно логически допереть: все продукты реакции - заряженные частицы, самое сладкое это, что вместо нейтронов, уносящих 80 процентов энергии из термоядерной плазмы, образуются заряженные протоны примерно с такой же энергией. Токамак это, как задумывалось Сахаровым и Таммом, прежде всего ловушка для заряженных частиц, большинство образующихся протонов будут заворачиваться магнитным полем(см. ларморовский радиус) и дополнительно нагревать плазму, создавая прекрасные условия для самоподдерживающейся реакции. Конечно, условия для зажигания реакции похуже(выше порог реакции), но эта техническая проблема уже на стадии решения. Плюс, как было сказано, отсутствие нейтронной активации конструкционных материалов реактора. Так что гелий-3 в перспективе прекрасное топливо для ТЯР и проблема его добычи на Луне вполне реальна.