Диод Шоттки

[rustot]

Kwak Plintus в сообщении #847933 писал(а):

Да. Неявная функция. То есть - есть отрицательная обратная связь.

но вах при этом полностью совпадает с уравнением шокли. где же скрылась в уравнении шокли эта "неявная функция".

ну давайте вычтите из вах диода экспериментальной вах расчетную по шокли и посмотрите на разность, может в ней скрыта "неявная функция"?

Kwak Plintus в сообщении #847933 писал(а):

Приложите линейку к экспериментальным данным ВАХ. (Предварительно снимите ВАХ при разных температурах.)

теперь приложите линейку к расчетной экспоненте. тоже "прямая". вы так анализом занимаетесь? на глазок, без расчетов?

Kwak Plintus в сообщении #847933 писал(а):

Это не уравнение Шокли. У Шокли - температуры идут в другой последовательности - более горячие ВАХ расположены дальше по шкале напряжений

нет конечно, вам уже несколько человек сказали в чем ваша ошибка. в уравнении шокли ток растет вместе с температурой. почитайте наконец в книжке что означает множитель перед экспонентной и как он зависит от температуры. ваш второй график нарисован именно строго по шокли. и вы на основании него умудряетесь заявить что шокли ошибся.

[Kwak Plintus]

rustot в сообщении #847936 писал(а):

нет конечно, вам уже несколько человек сказали в чем ваша ошибка. в уравнении шокли ток растет вместе с температурой. почитайте наконец в книжке что означает множитель перед экспонентной и как он зависит от температуры. ваш второй график нарисован именно строго по шокли. и вы на основании него умудряетесь заявить что шокли ошибся.

О чём спор? Так можно долго спорить.
Есть идея.
Напишите чему равно Is. Как оно зависит от температуры. А то у меня таких данных нет....
И к тому же, если мы будем знать формулу для Is, мы можем создать полную модель уравнения ВАХ диода в зависимости от температуры по-Шокли.

[rustot]

Kwak Plintus в сообщении #847944 писал(а):

Есть идея.
Напишите чему равно Is. Как оно зависит от температуры. А то у меня таких данных нет....
И к тому же, если мы будем знать формулу для Is, мы можем создать полную модель уравнения ВАХ диода по-Шокли.

а в каком таком учебнике вы умудрились ознакомиться с выводом уравнения (вы же не голословно утверждали "А сам вывод формулы посмотрите: такое впечатление, что Шокли как обычный двоечник подогнал ответ."? или голословно?) и в этом выводе не присутсвовал бы вывод величины тока насыщения?

у меня такое подозрение что вы с теорией полупроводников ознакомились по википедии и сделали вывод что эта теория херня. хотя логичным выводом было бы только то, что вся википедия херня и потратить пару недель на нормальный учебник.

обозначив все множество входящих в эту формулу переменных, связанных со свойствами конкретных полупроводников, через $k_i$, общий вид зависимости от температуры в дифузионной теории $I_s = k_1 T^2 e^{-k_2/T}$

[Kwak Plintus]

rustot в сообщении #847954 писал(а):

обозначив все множество входящих в эту формулу переменных, связанных со свойствами конкретных полупроводников, через $k_i$, общий вид зависимости от температуры в дифузионной теории $I_s = k_1 T^2 e^{-k_2/T}$

Спасибо за формулу, хорошо, если укажите источник.
Графики на рис. 2 я построил согласно "эмиссионного уравнения". В моей книге всё есть.
Пока беру тайм-аут.

[rustot]

а вот то что в ЛЮБОМ учебнике явно указывается и на словах и в картинках что по уравнению ток растет с температурой вас ничуть не смущало? или что $I_s$ еще иногда называют тепловым током?

[Kwak Plintus]

rustot в сообщении #847965 писал(а):

а вот то что в ЛЮБОМ учебнике явно указывается и на словах и в картинках что по уравнению ток растет с температурой вас ничуть не смущало? или что $I_s$ еще иногда называют тепловым током?

Только термины портят. Тепловой ток - это поток тепла. А в ЛЮБОМ учебнике пишут ЧУШЬ. К сожалению, это сложно исправить.

[rustot]

нет, чушь получается только после творческой обработки. везде пишут что ток с температурой растет, но после вашей обработки оказалось что везде пишут что он с температурой падает и только вы один заметили что он растет. все этими уравнениями почитай полвека пользуются в расчетах и расчитанные схемы работают. любой кто занимался схемотехникой на биполярных транзисторах знает как напрямую измерить эту самую $U_T$ из $e^{U/U_T}$. если бы I(U) вдруг внезапно оказалось не экспонентой, то просто напросто ничего бы не работало.

[Kwak Plintus]

rustot в сообщении #848312 писал(а):

все этими уравнениями почитай полвека пользуются в расчетах и расчитанные схемы работают. любой кто занимался схемотехникой на биполярных транзисторах знает как напрямую измерить эту самую $U_T$ из $e^{U/U_T}$. если бы I(U) вдруг внезапно оказалось не экспонентой, то просто напросто ничего бы не работало.

Я постараюсь найти более серьёзные доказательства. А вообще, есть мнение специалистов, что модели на базе ур-ния Шокли не приближаются к реальности - это о модели Гуммеля-Пунна. И модель Эберса-Молла - на самом деле должна быть физическим законом.

[rustot]

у эберса-молла ток перехода вычисляется по форумуле шокли. и именно из формулы шокли следует что коэффициент усиления в схеме с заземленным эмиттером равен $U_k/U_T$, где первое - падение напряжение на коллекторной нагрузке, а $U_T$ - то самое из уравнения шокли. и это миллионы раз меряно перемеряно, величина 25мв для комнатной температуры известна назубок любому олдскульному схемотехнику

[Kwak Plintus]

rustot в сообщении #848331 писал(а):

у эберса-молла ток перехода вычисляется по форумуле шокли. и именно из формулы шокли следует что коэффициент усиления в схеме с заземленным эмиттером равен $U_k/U_T$, где первое - падение напряжение на коллекторной нагрузке, а $U_T$ - то самое из уравнения шокли. и это миллионы раз меряно перемеряно, величина 25мв для комнатной температуры известна назубок любому олдскульному схемотехнику

Я как раз занимаюсь исследованием (создание модели) биполярного транзистора. Для работы приходится проводить очень много измерений - опытов. Обычно это ВАХ при оределённых температурах, либо управляющих напряжениях. Если Вы не против, давайте я покажу Вам задачи, которые при этом возникают. Это можно сделать или в этом посту или в другом. Надеюсь, Вы не будете возражать, и не скажете что это "электроника", а не "физика"? Я сам решаю эти задачи, и возможно задам Вам вопросы.

[samodelkin_5]

(Оффтоп)

Kwak Plintus в сообщении #848522 писал(а):

как раз занимаюсь исследованием (создание модели) биполярного транзистора. Для работы приходится проводить очень много измерений - опытов. Обычно это ВАХ при оределённых температурах, либо управляющих напряжениях. Если Вы не против, давайте я покажу Вам задачи, которые при этом возникают. Это можно сделать или в этом посту или в другом.

Нет ничего проще, открывайте свою тему и вперёд. В этой теме это оффтоп.