2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 08:41 


01/12/11

1047
Viktorgidro в сообщении #845643 писал(а):

Skeptic в сообщении #845618 писал(а):

Viktorgidro, вы пробовали рассчитать усилия, требуемые для мощности 90 квт? По формуле $N=FV$ получается при скорости воды 1 м/сек почти 10 тонн.
Какой размер турбины у вас получается?
Генератор и трансформатор на 90 квт вы будете мотать сами?


1 кубический метр? если да то это 1 тонна не 10.

Скорость измеряется в линейных метрах, а не кубических.

-- 06.04.2014, 08:56 --

Viktorgidro в сообщении #845782 писал(а):
nikvic в сообщении #845743 писал(а):
Гм, сколько воды Вы собираетесь пропускать в секунду? Какая будет средняя скорость в трубе? Как насчёт потерь?


Это наливная турбина скорости там существенной нету есть 6776 литров в секунду диаметр винта 3900 мм. -1 метр труба в середине. и того 1 метр нужнно заполнить спиралями из PVC самого большого диаметра.


По потерям воды или?

вся конструкция закрывается снизу бетон с верху презент http://clip2net.com/s/7a6sYu и все брызги стекают вниз.

Вы можете посчитать какой будет объем воды на выходе в секунду?

Viktorgidro, вы собираетесь пропустить 6776 литров в секунду через трубу диаметром 20 см? При этом скорость воды должна быть 216 м/сек. Чтобы создать такую скорость, водяной столб должен быть высотой 2372 метра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 09:55 
Аватара пользователя


04/04/14
31
Нет на слайде видно что параллельная обмотка то есть 3 ряда в итого получается 9 входов то есть 9*20(хотя есть с большим диаметром) = 180 СМ вход для воды и соответственно выход понятно? или картинку приложить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 11:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Viktorgidro в сообщении #846059 писал(а):
на слайде видно что параллельная обмотка то есть 3 ряда в итого получается 9 входов то есть 9*20

Всё равно маловато будет - "среднепотолочная" скорость около 20м/с, для чего нужен столб воды высотой сорок метров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 11:42 
Аватара пользователя


04/04/14
31
Я не могу понять зачем вам скорость воды? она может и медленно стекать

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 12:49 


23/01/07
3497
Новосибирск
Viktorgidro в сообщении #845439 писал(а):
Дело в том что изготовка турбины Архимеда из метала по той же технологии слишком дорогая и сложная может есть соображения как ее можно удешевить например пластиком? \

Изготовить шнек в кустарных условиях, в принципе, можно. Нарезать кольца из листовой стали. При этом внутренний диаметр кольца подобрать таким образом, чтобы длина окружности была равна длине винтовой линии, по которой в дальнейшем винтовая лопасть будет соединяться с валом шнека. Разрезать кольца одним радиальным резом и сварить по этим резам все кольца в "пружину". В оконцовке растянуть полученную "пружину" по валу и приварить к нему.
Скорее всего, у полученного шнека будет некоторая конусность лопасти, но наверное, для турбины это и неплохо.
Как вариант, можно подобрать готовый шнек для бурения (или от винтового шнекового конвейера).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 12:55 
Аватара пользователя


04/04/14
31
Батороев в сообщении #846130 писал(а):
Viktorgidro в сообщении #845439 писал(а):
Дело в том что изготовка турбины Архимеда из метала по той же технологии слишком дорогая и сложная может есть соображения как ее можно удешевить например пластиком? \

Изготовить шнек, в принципе, можно. Нарезать кольца из листовой стали. При этом внутренний диаметр кольца подобрать таким образом, чтобы длина окружности была равна длине винтовой линии, по которой в дальнейшем винтовая лопасть будет соединяться с валом шнека. Разрезать кольца одним радиальным резом и сварить по этим резам все кольца в "пружину". В оконцовке растянуть полученную "пружину" по валу и приварить к нему.

Как вариант, можно подобрать готовый шнек для бурения (или от винтового шнекового конвейера).



Благодарю за ответ вот технология http://www.youtube.com/watch?v=1egmm_4Y3Rk но когда я делаю бумажный макет никак не получается рассчитать диаметр в середине то есть дырку для оси веть при растягивании он меняется может подскажите как это сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 13:08 


23/01/07
3497
Новосибирск
$d_1=\dfrac{\sqrt{s^2+(\pi d)^2}}{\pi}$,
где $d_1$ - внутренний диаметр кольца, $s$ - шаг спирали по валу, $d$ - диаметр вала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Viktorgidro в сообщении #846134 писал(а):
никак не получается рассчитать диаметр в середине то есть дырку для оси

Подумайте, что будет, если нарисовать винтовую линию на бумажном цилиндре, разрезать его по образующей и развернуть в прямоугольник :wink:
Поищите готовый калькулятор.
Расчёт длины винтовой линии прост, но этого может не хватить из-за сложного изгиба конкретного листового материала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 13:16 
Аватара пользователя


04/04/14
31
Батороев в сообщении #846140 писал(а):
$d_1=\dfrac{\sqrt{s^2+(\pi d)^2}}{\pi}$,
где $d_1$ - внутренний диаметр кольца, $s$ - шаг спирали по валу, $d$ - диаметр вала.



Сложно для меня)))

Диаметр 2200 мм
Длина 9700 мм
Расход 1000 литров в секунду
http://www.spaansbabcock.com/products_e ... ion_.aspx#
Можете сделать чертеж рисунок интервал между лопастями и размеры сердечника? Очень прошу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Viktorgidro в сообщении #846146 писал(а):
Диаметр 2200 мм
Длина 9700 мм

Нужен шаг или число оборотов спирали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 13:40 
Аватара пользователя


04/04/14
31
nikvic в сообщении #846153 писал(а):
Viktorgidro в сообщении #846146 писал(а):
Диаметр 2200 мм
Длина 9700 мм

Нужен шаг или число оборотов спирали.


Допустим 3.2 шаг лопастей три

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152

(Оффтоп)

Viktorgidro в сообщении #846146 писал(а):
Сложно для меня)))

Вы кончили кулинарный техникум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 14:04 


23/01/07
3497
Новосибирск
Viktorgidro в сообщении #846146 писал(а):


Сложно для меня)))

Диаметр 2200 мм
Длина 9700 мм
Расход 1000 литров в секунду
http://www.spaansbabcock.com/products_e ... ion_.aspx#
Можете сделать чертеж рисунок интервал между лопастями и размеры сердечника? Очень прошу.

Я как-то не обратил внимания на большие размеры предполагаемой Вами турбины. Поэтому мое предложение по "пружине", скорее всего - "мимо кассы".
Для турбины предполагаемого Вами диаметра потребуются знания специалистов.
У меня параллельно возник сакраментальный вопрос, обязательно ли шнек должен быть сплошным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 14:17 
Аватара пользователя


04/04/14
31
Наверное должен быть сплошным так как Мы сильно отстаем по ГЭСам от Европы и Америки мы вынужденны опираться на их опыт дуая что это единственно верный путь)

-- 06.04.2014, 15:18 --

nikvic в сообщении #846167 писал(а):

(Оффтоп)

Viktorgidro в сообщении #846146 писал(а):
Сложно для меня)))

Вы кончили кулинарный техникум?


Что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как удешевить турбину Архимеда - материал.
Сообщение06.04.2014, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Батороев в сообщении #846173 писал(а):
обязательно ли шнек должен быть сплошным?

Порции воды не должны, по идее, просачиваться вниз при остановленном шнеке.
В этом смысле идеальна конструкция с "винтовой" трубой, не обязательно круглой. Использование шнека с корытом - компромисс.

Однако было бы интересно знать, какие максимальные размеры/мощности реализованы на практике.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group