2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение30.03.2014, 23:54 
Добрый день,

давно хотел спросить математиков о принципе интегрирования. Насколько я понял, этот принцип заключается в том, что интервал независимой переменной дробится на все более мелкие части и значение (приращение) функции для каждой этой части все ближе подходит к искомому значению. И значения эти складываются. Таким образом возникает интегральная сумма.

Но ошибка функции для одной части уменьшается с уменьшением длины этой части, но количество-то частей растет. Чем доказывается, что суммарная ошибка все-таки уменьшается, а не, например, увеличивается?

 
 
 
 Re: Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение30.03.2014, 23:58 
radmos в сообщении #843321 писал(а):
...Чем доказывается...

Да так... эпсилонами там, дельтами, так и доказывается

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение31.03.2014, 00:10 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 
 
 
 Re: Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение31.03.2014, 00:59 
Аватара пользователя
Например, с помощью теоремы Кантора о равномерной непрерывности. Это если для непрерывных функций.

 
 
 
 Re: Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение31.03.2014, 01:09 
provincialka в сообщении #843344 писал(а):
Например, с помощью теоремы Кантора о равномерной непрерывности. Это если для непрерывных функций.

Спасибо, посмотрю, что за теорема. Ну сам принцип-то интегрирования я правильно изложил(понял)?

 
 
 
 Re: Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение31.03.2014, 01:19 
Аватара пользователя
radmos в сообщении #843349 писал(а):
Ну сам принцип-то интегрирования я правильно изложил(понял)?
Нет, достаточно коряво.
radmos в сообщении #843321 писал(а):
значение (приращение) функции для каждой этой части все ближе подходит к искомому значению.
Слишком часто употребляется слово "значение", непонятно, в каких смыслах, да еще почему-то приравнивается к "приращению".

 
 
 
 Re: Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение31.03.2014, 10:48 
radmos в сообщении #843321 писал(а):
Но ошибка функции для одной части уменьшается с уменьшением длины этой части, но количество-то частей растет. Чем доказывается, что суммарная ошибка все-таки уменьшается, а не, например, увеличивается?

Нарисуйте для начала "лесенку", для крупного разбиения и для мелкого. Эффект сразу понятен будет. Читая формальные доказательства, хорошо держать в голове эту картинку.

\begin{picture}(110,100)
\qbezier(0,0)(0,100)(100,100)\qbezier(-10,0),(50,0),(110,0)
\color{blue}
\thicklines
\qbezier(20,0)(20,20)(20,70)\qbezier(20,70)(35,70)(50,70)
\qbezier(50,0)(50,50)(50,92)\qbezier(50,92)(65,92)(80,92)
\qbezier(80,0)(80,50)(80,98)
\color{green}
\thinlines
\qbezier(20,0)(20,20)(20,70)\qbezier(20,70)(25,70)(30,70)
\qbezier(30,70)(30,74)(30,78)\qbezier(30,78)(35,78)(40,78)
\qbezier(40,78)(40,81)(40,85)\qbezier(40,85)(45,85)(50,85)
\end{picture}

 
 
 
 Re: Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение31.03.2014, 18:19 
Видно, что при увеличении количества интервалов лесенка все ближе подходит к кругу. Значит, суммарная ошибка уменьшается?
Вы про это?

 
 
 
 Re: Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение31.03.2014, 18:27 
Да.
Вы ведь про это и спрашивали?
Но это не доказательство, лишь иллюстрация к обсуждаемому явлению и строгому доказательству.

 
 
 
 Re: Принцип интегрирования и возможная ошибка
Сообщение31.03.2014, 23:54 
Я понял, это наглядное свидетельство уменьшения ошибки. А доказательство, конечно, как и все в математике это через разные математические символы строгое изложение) спасибо. Кстати есть ещё вопрос по другому поводу: по поводу силы трения. Но это, наверное, уже в раздел Механика? Или математики тоже просветят? Что-то я запутался

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group