2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 О геометрии катушки индуктивности
Сообщение27.03.2014, 13:47 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Можно ли найти расстояние между первым витком катушки и последним, зная длину катушки, площадь одного витка и количество витков? Грубо говоря, найти "внутреннюю длину" катушки.

 Профиль  
                  
 
 Re: О геометрии катушки индуктивности
Сообщение27.03.2014, 15:39 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
fronnya, сразу же возникает вопрос: а катушка однослойная или многослойная? Если однослойная, то расстояние между первым и последним витком легко узнать, зная длину катушки :-) . И зачем тогда площадь витка и количество витков? Может как раз наоборот, длина катушки неизвестна, а всё остальное известно - тогда задачка приобретёт некий математический интерес.

-- Чт мар 27, 2014 16:36:03 --

fronnya в сообщении #841592 писал(а):
зная длину катушки

Может быть, всё же, зная длину провода?

 Профиль  
                  
 
 Re: О геометрии катушки индуктивности
Сообщение27.03.2014, 16:42 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Shtorm в сообщении #841648 писал(а):
fronnya, сразу же возникает вопрос: а катушка однослойная или многослойная? Если однослойная, то расстояние между первым и последним витком легко узнать, зная длину катушки :-) . И зачем тогда площадь витка и количество витков? Может как раз наоборот, длина катушки неизвестна, а всё остальное известно - тогда задачка приобретёт некий математический интерес.

-- Чт мар 27, 2014 16:36:03 --

fronnya в сообщении #841592 писал(а):
зная длину катушки

Может быть, всё же, зная длину провода?

да да да, зная длину провода. Я переформулирую вопрос. Найти длину отрезка, который проходит внутри катушки перпендикулярно плоскостям витков. Наверное так будет правильнее звучать вопрос

 Профиль  
                  
 
 Re: О геометрии катушки индуктивности
Сообщение27.03.2014, 16:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Берем вместо грубого толстого провода тончайшую паутинку и наматываем миллион витков, почти не смещаясь вдоль катушки. Какое из условий задачи исключает такой вариант?

 Профиль  
                  
 
 Re: О геометрии катушки индуктивности
Сообщение27.03.2014, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
Вообще говоря, нет. Реальные катушки наматывают "внавал", умышленно нарушая регулярность намотки, чтобы сократить паразитную ёмкость, или же наматывают особым зигзагом (намотка "универсаль")
Изображение
Такой расчёт можно сделать только для специальных видов катушек, например, если она однослойный соленоид. Кстати, а что понимается под "длиной катушки"? Длина провода?

-- 27 мар 2014, 16:52 --

Да, и самая существенная информация - шаг намотки

 Профиль  
                  
 
 Re: О геометрии катушки индуктивности
Сообщение27.03.2014, 17:58 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
svv в сообщении #841666 писал(а):
Берем вместо грубого толстого провода тончайшую паутинку и наматываем миллион витков, почти не смещаясь вдоль катушки. Какое из условий задачи исключает такой вариант?

любые варианты подойдут)

-- 27.03.2014, 16:59 --

Евгений Машеров в сообщении #841670 писал(а):
Вообще говоря, нет. Реальные катушки наматывают "внавал", умышленно нарушая регулярность намотки, чтобы сократить паразитную ёмкость, или же наматывают особым зигзагом (намотка "универсаль")
Изображение
Такой расчёт можно сделать только для специальных видов катушек, например, если она однослойный соленоид. Кстати, а что понимается под "длиной катушки"? Длина провода?

-- 27 мар 2014, 16:52 --

Да, и самая существенная информация - шаг намотки

Все верно, длина провода

 Профиль  
                  
 
 Re: О геометрии катушки индуктивности
Сообщение27.03.2014, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
И я, и Евгений Машеров о том, что не задан никакой параметр, заставляющий каждый следующий виток смещаться по сравнению с предыдущим вдоль катушки на определенное расстояние. А раз Вы говорите «любой вариант устроит», я в качестве ответа предлагаю: как угодно малое число, потому что провод можно взять как угодно тонким.

Конечно, я жду, что Вы возмутитесь и введёте дополнительное условие, вроде «диаметр сечения провода 1 миллиметр, и каждый следующий виток располагается вплотную к предыдущему».

 Профиль  
                  
 
 Re: О геометрии катушки индуктивности
Сообщение27.03.2014, 18:23 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Ну и тогда добавить, что катушка индуктивности - однослойный соленоид :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: О геометрии катушки индуктивности
Сообщение28.03.2014, 08:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
fronnya в сообщении #841592 писал(а):
Можно ли найти расстояние между первым витком катушки и последним, зная длину катушки, площадь одного витка и количество витков? Грубо говоря, найти "внутреннюю длину" катушки.


В условии не хватает двух величин - диаметра наматываемого провода r и зазора между витками d (на самом деле для расчёта нужна одна - расстояние между осями соседних витков АКА шаг намотки $D=\frac r 2 + d+ \frac r 2 =r+d$, но при практическом решении известно, каким проводом мотаем, отсюда диаметр, и какой может быть зазор, исходя как из допустимого напряжения, чтобы не вызвать пробоя, так и из частоты, определяющей, какая паразитная ёмкость допустима, и только потом определяем шаг)
Зная эту величину, расстояние между первым и последним витками H определяется, если известно одно лишь количество витков n. $H=D(n-1)$ (если мерять по осям витков, в реальной катушке надо учесть и толщину провода, и оставляемые на краях для удобства намотки и последующего монтажа зазоры)
Две первые названные величины при известном числе витков совершенно излишни. Но если заданы только они, но не число витков n, то п площади витка S радиус витка $R=\sqrt{\frac S \pi}$, длина витка $l=\pi R$, а число витков по общей длине провода L получается, как $n=\frac L l$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drzewo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group