Машина времени и вечный двигатель. Флуд

[hypersphere]

Отделено от темы «Машина времени и вечный двигатель» / GAA, 22.03.2014

$E\sqrt{1-(v/c)^2}=mc^2$

$ C = 1/ \sqrt{e_0 m_0}$

1) Что такое время, где оно?
2) Может ли энергия не двигаться?

Покажите на примерах.
Спасибо.

[arseniiv]

Может, вы сначала поясните, как связаны с вопросами формулы и как вы эти формулы понимаете?

hypersphere в сообщении #838972 писал(а):

2) Может ли энергия не двигаться?

А может ли концентрация не двигаться? Или частота? К физическим величинам не применимо слово «двигаться».

[hypersphere]

Тему "время" поднимали многократно, ответов никто не дал. И тут будет тот же результат.
Формулы понятны и просты, в них времени нет , но скорость есть.

[Munin]

hypersphere в сообщении #838972 писал(а):

1) Что такое время, где оно?

Откройте учебник и почитайте. Тейлор-Уилер для вашего уровня.

hypersphere в сообщении #838972 писал(а):

2) Может ли энергия не двигаться?
Покажите на примерах.

Запросто. Лежит коробок спичек на столе. Лежит себе и лежит.

-- 21.03.2014 00:09:39 --

hypersphere в сообщении #839089 писал(а):

Формулы понятны и просты, в них времени нет :-) , но скорость есть.

Не врите. Есть в учебниках и формулы со временем. Надо только не воротить от них нос.

[hypersphere]

Цитата:

Запросто. Лежит коробок спичек на столе. Лежит себе и лежит.

Ну и бред, однако. Думайте как хотите, это ничего не меняет
Сегодня одно, завтра другое напишут. А самое смешное - это обсуждать машину времени и вечный двигатель - термины из средневековья. Пора их забыть.

[Munin]

С чем у вас проблемы? С тем, что в нём есть энергия? Или с тем, что он не двигается?

[hypersphere]

Он не может не двигаться, если он "перестанет двигаться" или начнет двигаться со скоростью света, то он исчезнет - потеряет массу, как лед в банке расплавится, при нагреве. Это более правильный пример, но не коробок, который не движется, относительно стола. Формулы это показывают. Это уже обсуждалось. Интересно другое, что здесь v - означает, если подставить одну формулу в другую - вероятно, разность "температур" - скоростей сред - льда и воды. Параметр отношения, при равенстве - масса исчезает. Очень наглядные и красивые формулы, описывающие простой пример. Пока, лед - масса существует, есть время, если он расплавился, нет больше времени - лед исчез.

[Munin]

hypersphere в сообщении #839118 писал(а):

Он не может не двигаться

Коробок спичек лежит на столе. Куда он двигается?

hypersphere в сообщении #839118 писал(а):

Интересно другое, что здесь v - означает, если подставить одну формулу в другую - ,вероятно, разность "температур" - скоростей сред - льда и воды. Параметр отношения, при равенстве - масса исчезает.

Простите, этот поток слов, похожих на русские, не складывается в имеющие смысл предложения на русском языке. Сформулируйте что-нибудь, что можно было бы прочитать, и на что можно было бы отвечать. Это я вынужден проигнорировать.

[hypersphere]

Цитата:

Коробок спичек лежит на столе. Куда он двигается?

Он двигается вместе со столом и нами к Андромеде, например.

Цитата:

Простите, этот поток слов, похожих на русские

Лед в стакане существует, пока его температура ниже 0. Больше тут добавить нечего.
Возьмите Вселенную вместо льда и воды - ничего не поменяется. 90% вокруг - темная материя(вода).
Надо еще понять, что мы понимаем под словом Вселенная. Мы же продолжаем находить,
все более далекие звезды, усиливая телескопы. Вероятно, это бесконечный процесс.
Вселенная(кусок льда) для нас, вероятно, бесконечен, он хорошо отражает стенками свет .

Но Вселенная также расплавляется постепенно - "расширяется". Странный термин, как будто мы становимся бесконечно шире - забавное наблюдение.

Спасибо, я попытался показать две маленькие формулки, на наглядных примерах.

[Munin]

hypersphere в сообщении #839125 писал(а):

Он двигается вместе со столом и нами к Андромеде, например.

Хорошо, назовите пример любой точки, которая не движется. Тогда я приведу пример и для энергии.

hypersphere в сообщении #839125 писал(а):

Возьмите Вселенную вместо льда и воды - ничего не поменяется.

Уже началась бессмыслица.

hypersphere в сообщении #839125 писал(а):

Надо еще понять, что мы понимаем под словом Вселенная. Мы же продолжаем находить, все более далекие звезды, усиливая телескопы. Вероятно, это бесконечный процесс.

Нет, это неправда. В 50-е - 70-е годы это действительно было так. Более мощные телескопы открывали новые части Вселенной. Но в 90-е годы были достигнуты первые телескопические наблюдения "до края Вселенной". Сегодня они уже рядовые. Силы современных телескопов уже достаточно, чтобы охватить весь звёздный мир.

hypersphere в сообщении #839125 писал(а):

Но Вселенная также расплавляется постепенно

И здесь бессмыслица.

Не вижу, на что отвечать.

hypersphere в сообщении #839125 писал(а):

Спасибо, я попытался показать две маленькие формулки, на наглядных примерах.

Формулы можно набрать средствами LaTeX, и тогда обсуждать их самих, а не какие-то примеры, которые наглядны только для вас самого. Ваши собеседники - не совсем уж дураки, и формулы могут понимать и сами по себе, а не только на примерах. Ну хотя бы в некоторой степени. Так что давайте показывайте сами формулы.

[Denis Russkih]

hypersphere в сообщении #839118 писал(а):

Он не может не двигаться, если он "перестанет двигаться" или начнет двигаться со скоростью света, то он исчезнет - потеряет массу, как лед в банке расплавится, при нагреве. Это более правильный пример, но не коробок, который не движется, относительно стола. Формулы это показывают. Это уже обсуждалось. Интересно другое, что здесь v - означает, если подставить одну формулу в другую - вероятно, разность "температур" - скоростей сред - льда и воды. Параметр отношения, при равенстве - масса исчезает. Очень наглядные и красивые формулы, описывающие простой пример. Пока, лед - масса существует, есть время, если он расплавился, нет больше времени - лед исчез.

Полагаю, здесь имелось в виду, что движение льдинки можно описывать формулами лишь до тех пор, пока льдинка существует. Как только она полностью растворилась, описывать становится нечего (если нас интересует только лёд). hypersphere представляет это так, как будто лёд "потерял массу", т.е. масса льда после растворения стала равной нулю. Про исчезновение времени, правда, я не понял, и при чём тут Вселенная — тоже.

[Munin]

Denis Russkih в сообщении #839290 писал(а):

Полагаю, здесь имелось в виду, что

Знаете, если психиатр начинает слишком тщательно вдумываться в бред больного, и находить в нём логику, то потом лечить приходится уже самого психиатра.

Не выдумывайте лишнего скрытого смысла к тому, что сказано. Сказана - бессмыслица. Если пациент не умеет говорить осмысленные слова - это его проблемы.

[hypersphere]

Цитата:

Хорошо, назовите пример любой точки, которая не движется. Тогда я приведу пример и для энергии.

Это вы назовите, если знаете такую точку. И еще, укажите точное время Вселенной, после слияния нашей галактики с Андромедой. Как его точно определите, что возьмете за начало отсчета времени?

Цитата:

hypersphere в сообщении #839125 писал(а):
Возьмите Вселенную вместо льда и воды - ничего не поменяется.

Уже началась бессмыслица.

Бессмыслица, когда сами не понимают, но говорят о психиаторах и о времени Бредят.

Цитата:

Полагаю, здесь имелось в виду, что движение льдинки можно описывать формулами лишь до тех пор, пока льдинка существует.

Естественно. А вы можете иначе? Вы сможете определить, был лед в стакане час назад, если температура воды +5 в данный момент. Покажите как? Рассчитайте его точную массу Мне, кажется, все делают вид, что не понимают этого. Всегда идет разговор о надуманных вещах, которых нет в природе.(Петли времени, машины времени, вечные двигатели итд).

[Munin]

hypersphere в сообщении #839344 писал(а):

Это вы назовите, если знаете такую точку.

Отлично. Итого, ваша позиция: ничего не бывает неподвижным, но бывает ли энергия неподвижной? Думаю, на этот вопрос вы сможете ответить и сами.

hypersphere в сообщении #839344 писал(а):

Естественно. А вы можете иначе?

Да, если описать льдинку детальнее. Физика это давным-давно делает, ещё с 19 века, если не раньше.

hypersphere в сообщении #839344 писал(а):

Вы сможете определить, был лед в стакане час назад, если температура воды +5 в данный момент. Покажите как?

Можем, вычислив, какая температура должна была быть в стакане час назад, если сейчас она +5°.

[hypersphere]

Цитата:

Можем, вычислив, какая температура должна была быть в стакане час назад, если сейчас она +5°.

Как вы определите "какая температура должна была быть в стакане час назад" ? Пришел случайный человек и поставил стакан в холодильник. Как поменяются ваши описания и прогнозы температуры?