2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 НОД(2^n+1,n!-1)=1 или 2n+1, третьего не дано
Сообщение16.11.2006, 13:01 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Пусть $n$ - натуральное число.
Доказать, что $\gcd(2^n+1,n!-1)$ равен либо $1$, либо $2n+1$, третьего не дано.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 13:52 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Можно сказать точнее, если p=2n+1 простое и сивол Лежандра (2/p)=-1 (т.е. n=1(mod 4) или n=2(mod 4)), то общий делитель p, в противном случае 1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 14:06 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Руст
Не всегда. Надо наложить еще кое-какие условия.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 14:35 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Да, упустил, что n!-1 не всегда делится на p, для этого n должен быть нечётным, что обеспечивает n!=+-1(mod p). Получается, что число n=1(mod 4) и 2n+1 простое. При этом как исключить ситуацию n!=-1 не знаю как выразить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 14:47 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Руст писал(а):
Получается, что число n=1(mod 4) и 2n+1 простое. При этом ситуация n!=-1 исключается из-за того, что простое число p=3(mod 4).

Этого тоже недостаточно. Пример для n=5: число 5!-1 не делится на 11.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 15:00 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Именно этим примером понял, что не просто исключить случай n!=-1(mod p) и успел исправить первоначальное. Принцип доказательства не так сложен, сразу видно, что если простое число входит в gcd, то p>n, и если T период 2 -ки по модулю р, то 2n/T нечётное число.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 21:39 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Я эту задачу увидел ещё в Mathlinks под видом не решённой и проверенной до n=45000. maxal это действительно не решённая задача? Мне вроде ясно как решить, только не хочется расписывать подробности из-за громоздкости.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 21:46 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Руст писал(а):
Я эту задачу увидел ещё в Mathlinks под видом не решённой и проверенной до n=45000. maxal это действительно не решённая задача? Мне вроде ясно как решить, только не хочется расписывать подробности из-за громоздкости.

Это я проверил до 45000, но на MathLinks я эту задачу не помещал. Видимо, кто-то из SeqFan запостил. Быстро слухи распространяются. ;)
А задача да, нерешенная.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Да, точно. Вот топик на MathLinks: https://artofproblemsolving.com/community/h119639 (updated)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 22:09 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Сейчас немного в запарке. Попробую привести решение на следующей неделе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 02:38 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Рустем, что там с решением?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.02.2007, 11:48 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
maxal писал(а):
Рустем, что там с решением?

Для полного решения времени нет. Постараюсь дать соображения, которые могут привести к доказательству. Ясно, что период 2 по модулю простого делителя р gcd чётное, обозначим его 2d. Тогда p=2kd+1, n=md, m - нечётное число. Надо показать, что возможно, только k=m=1. Введём произведения $$x(a,i)=\prod_{0<ax+i<p}(ax+i), \ y(a,j)=\prod_{\frac{jp}{a}<y<\frac{(j+1)p}{a}}y, \ i,j=0,1,...a-1.$$
Нас интересует только их значения по модулю p и имеется естественная связь между ними $x(a,i)=a^my(a,j), \ i=-jp(mod \ a).$ Когда а является делителем p-1 (только этот случай нас интересует) m не зависит от j и равен [p/a], т.е. между x(a,i) и y(a,j) взаимно однозначное соответствие с точностью до единого мультипликатора. Удобнее работать с x(a,i) и показать, что x(a,i) являются корнями уравнения $x^a+1=0$ и никакое произведение номеров x(a,i) идущих по арифметической прогрессии не равно 1.
Попробуй довести эти соображения до доказательства.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2007, 20:27 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
То, что писал, неверно. Сделав ещё раз попытку доказать, пришёл к мнению, что это скорее всего не верно. В случае $p=3\mod 8 \ n=\frac{p-1}{2}$ примерно в половине случаев $gcd(2^n+1,n!-1)=p$. Ситал, какие простые кроме этого случая могут делит gcd. Расчёт в течение часа до миллиона дал следующие исключения:
$p=521881, n=221799$,
$p=521881,n=300081$,
$p=774593,n=338884$.
Тем самым гипотеза опровергнута. Возможно, что имеется только конечное число исключений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2007, 20:44 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Правильно ли я понял, что указанный список исчерпывает все случаи с $p,n<10^6$ ?
Имеет смысл закинуть эти контрпримеры и на форум MathLink тоже (ссылка приведена выше).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2007, 21:00 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
maxal писал(а):
Правильно ли я понял, что указанный список исчерпывает все случаи с $p,n<10^6$ ?
Имеет смысл закинуть эти контрпримеры и на форум MathLink тоже (ссылка приведена выше).

Нет, исчерпывает все случаи p<10^6. Сейчас программа досчитала до $p=1380611,n=690305$.(Это не исключение просто я выдавал на печать те случаи, когда n/T целое нечётное число больше 1, где T полупериод для 2: минимальное с условием $p|2^T+1$).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2007, 19:48 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Назовём простое число р специальным, если $n=\frac{p-1}{2}, \ p|gcd(2^n+1,n!-1)$ и исключительным, если существует n $n\not =\frac{p-1}{2}, \ p|gcd(2^n+1,n!-1).$
Из того, что при p=1(mod 4) выполняется $p|(\frac{p-1}{2}!)^2+1$, следует что такое число не является специальным простым числом. А простые числа вида p=7(mod 8) вообще не делят числа вида $2^n+1$, поэтому специальными простыми могут быть только простые вида p=3(mod 8), причём из $n!=1\mod p$ получается, что квадратичных вычетов среди чисел 1,2,3,...(p-1)/2 было нечётным (соответственно квадратичных невычетов чётно). Последнее условие эквивалентно так же нечётности количества нечётных квадратичных вычетов. Примерно половина простых вида p=3(mod 8) удовлетворяют этому условию и являются специальными.
Среди простых меньше 5 000 000 имеется ровно 3 исключительных:
$p=521881,n=221799, \ n=300081,$
$p=774593,n=338884,$
$p=4327489, n=3652374.$
Если кто хочет найти ещё исключительные простые (которых, как я понимаю бесконечно много) предлагаю алгоритм поиска. Будем по циклу нарасти число m и вычислим число $$X_m=\prod_{d|m, d-odd}(2^{m/d}+1)^{\mu (d)}.$$ Во внутреннем цикле пробегаем по нечётным k и вычисляем $a_k=(km)!\mod X_m$, если $(a_k-1,X_m)>1$, то $n=km$ исключительное число для всех простых делителей $p|(a_k-1,X_m)$. При этом время от времени вычисляем $b_k=(a_k,X_m)$ и сокращаем $X_m$ на простые делители $b_k$.
Я этот алгоритм не стал реализовать, хотя по нему можно было найти указанные исключительные n гораздо быстрее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group