2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 16:40 


29/08/11
1759
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Столкнулся с такой задачей: проверить формулу $$\frac{\sin(at)}{t} \ \rightarrow \arctg \left ( \frac{a}{p} \right )$$

с помощью интегрирования некоторой формулы относительно $a$.

Есть такая формула: $$\cos(at) \ \rightarrow  \frac{p}{p^2+a^2} $$

Интегрирую: $$\int\limits_{0}^{a} \cos(at) da = \frac{\sin(at)}{t}$$
$$\int\limits_{0}^{a} \frac{p da}{p^2+a^2} = \arctg \left ( \frac{a}{p} \right )$$

Получаем, что $$\frac{\sin(at)}{t} \ \rightarrow \arctg \left ( \frac{a}{p} \right )$$

чтд.

Вроде все хорошо, но мне не нравится верхний предел $a$, так как и интегрирую по $a$. Подскажите, пожалуйста, в каких пределах нужно интегрировать. Спасибо!

PS. Я тут явно что-то напутал с интегрированием :|

 Профиль  
                  
 
 Re: Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 16:49 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
1)А что вам не нравится?
2)Ну если не нравится, так ведь a (в подынтегральном выражении) это немая переменная, обозначаете её за какое нибудь $\[\xi \]$ и всё

 Профиль  
                  
 
 Re: Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 16:53 


29/08/11
1759
Ms-dos4
Я просто не встречал интегралов, где переменная, по которой интегрируют, стоит в пределах интегрирования, типа вот этого $\int\limits_{0}^{x} f(x) dx$, и думал, что такая запись некорректна.

А переобозначить, кстати, хорошая идея. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 16:55 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Про некорректность такой записи на форуме уже было обсуждение, в общем важно лишь что бы вы понимали, что под ней подразумевается (т.е $\[\int\limits_0^x {f(x)dx}  = \int\limits_0^x {f(\xi )d\xi } \]$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ms-dos4 в сообщении #827715 писал(а):
Про некорректность такой записи на форуме уже было обсуждение

А можно ссылочку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 19:41 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Начиная с данного поста (часть там под оффтопом).

 Профиль  
                  
 
 Re: Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В общем, как я понял, там в результате сказано всё-таки, что (1) даже формально запись не всегда корректна, и (2) способ интерпретировать её корректно - довольно сложен и неочевиден, и в целом она довольно неудобочитаема. Кроме того, не стоит её рекомендовать к использованию студентами, поскольку экзаменатор может счесть её некорректной несмотря ни на какие аргументы и разъяснения - пользуясь той нотацией, которую он сам устанавливает. Ну и, преподавателям тоже не стоит её использовать, чтобы студентов не путать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 20:36 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Munin
Да. В целом всё сильно зависит от контекста, когда может возникнуть путаница, а когда нет. Так что "для себя" использовать можно, но во избежание путаницы/проблем (о которых вы сказали) лучше записывать по ГОСТ'у.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операционное исчисление
Сообщение17.02.2014, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну вот у топикстартера ситуация странная: он, вроде бы, пишет "для себя", но не как усвоенный хорошо знакомый приём, а как что-то откуда-то списанное и только смутно понятное. В такой ситуации лучше порекомендовать развести обозначения. Пущай думает, что это некорректно, и не пользуется совпадающими обозначениями хотя бы ближайшие полгода, пока не наберёт беглости.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group