2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение27.12.2013, 19:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lemhell в сообщении #806940 писал(а):
Как получилось понятно, посчитал по вашему способу, нашел матрицу. Потом посчитал так, как считал до этого, получилось то же самое

Чё-тта не так. Должна была получиться эрмитова матрица. Все сомножители эрмитовы. Гамильтониан, по определению, тоже эрмитов.

В массивных рутинных действиях легко наделать ошибок и описок. Перепроверяйте.

Собственные векторы - уж точно не те. Должны получиться такие, как я перечислил в post805679.html#p805679 .

lemhell в сообщении #806940 писал(а):
Кстати, что такое $t_0$ и $\Delta{t}$ в той же матрице? $t_0 = 0$?

Они в матрицу не входят. Можете положить $t_0=0.$

А, $\Delta t$ входит в матрицу эволюции. Ну, это я посчитал очевидным, что $\Delta t=t-t_0.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение27.12.2013, 19:48 


07/05/12
14
Кажется, я понял, что я не понимаю. Вы говорите про период и, кажется, это имеет непосредственное отношение к ответу, а я не могу понять, о чем вы, как это сделать и почему это так.

-- 27.12.2013, 22:53 --

Я пересчитал и у меня получилось, кажется, более похожее: $\lambda_1=3$, $\lambda_{2,3,4}=-1$, матрица перехода из собственных векторов:
$\begin{pmatrix} -1 & -1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 \\ 0 & 0 & 1 & 0 \\ -1 & 1 & 0 & 0\end{pmatrix}$
Я тоже понял, что про $\Delta{t}$ очевидно, когда отправил вопрос, но на всякий случай не стал убирать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение27.12.2013, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lemhell в сообщении #806960 писал(а):
Вы говорите про период и, кажется, это имеет непосредственное отношение к ответу, а я не могу понять, о чем вы, как это сделать и почему это так.

Квантовая система находится в состоянии. Это состояние - это вектор, в 4-мерном пространстве. Единичной длины. Комплексный.

Когда мы запускаем эволюцию квантовой системы со временем, вида $e^{-iHt/\hbar},$ то начальное состояние начинает поворачиваться, оставаясь на единичной сфере. Оно выписывает какие-то завитушки. Вопрос задачи - когда оно вернётся в начальное состояние. Это и будет период движения.

...

А, нет, вопрос задачи другой! :facepalm: Надо найти вероятность того, что в произвольный момент времени систему можно будет (измерением) найти в начальном состоянии. Это - проекция одного вектора на другой. Нового на старый. Точнее, квадрат модуля такой проекции, чтобы вероятность получить.

Да, получается, я сбился с точной формулировки задачи, пока мы подготовительными работами занимались. Извините. Но всё, что мы сделали, можно использовать и для вычисления одного, и для вычисления другого.

Потом надо будет просто найти $\omega(t)=\bigl|\langle\Psi(t)|\Psi(t_0)\rangle\bigr|^2,$ где
$$\langle\Psi(t)|\Psi(t_0)\rangle=\begin{pmatrix}C_1(t)\\C_2(t)\\C_3(t)\\C_4(t)\end{pmatrix}^\dagger\begin{pmatrix}C_1(t_0)\\C_2(t_0)\\C_3(t_0)\\C_4(t_0)\end{pmatrix}=\begin{pmatrix}C_1^*(t)\,\,C_2^*(t)\,\,C_3^*(t)\,\,C_4^*(t)\end{pmatrix}\begin{pmatrix}C_1(t_0)\\C_2(t_0)\\C_3(t_0)\\C_4(t_0)\end{pmatrix}.$$
lemhell в сообщении #806960 писал(а):
Я пересчитал и у меня получилось, кажется, более похожее: $\lambda_1=3$, $\lambda_{2,3,4}=-1$, матрица перехода из собственных векторов:
$\ldots$

Да, вот это всё уже похоже на правду. Лямбды правильные, собственные векторы - столбцы несколько не в порядке, и первая и последняя строки не отнормированы, а так правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение27.12.2013, 20:42 


07/05/12
14
Вот это как раз не понимаю. У нас $C_i(t) = e^{\frac{-iE_it}{\hbar}}C_i(0)$, где $E_i = \lambda_i$. А где нам взять эти $C_i$? Насколько я понял, эти $C_i$ отвечают как раз за эти состояния. Почему мы в этой проекции умножаем все на все? Ведь у нас какое-то конкретное состояние. Или у нас $C_2 = 1$, а $C_{(i\neq2)} = 0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение27.12.2013, 22:40 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
lemhell в сообщении #806993 писал(а):
А где нам взять эти $C_i$?

$C_i$ - это коэфиициенты разложения состояния по собственным состояниям гамильтониана. В частности, $C_i(0)$ - это коэффициенты разложения начального состояния (дано в условии) по собственным состояниям гамильтониана. Эти коэффициенты одинаковы в любом представлении, но в представлении энергии их найти проще: это просто элементы вектор-столбца соответствующего состояния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение27.12.2013, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lemhell в сообщении #806993 писал(а):
А где нам взять эти $C_i$?

Ну как же, мы их переводим из изначального базиса, в котором у нас задан известный вектор $(0,1,0,0)^{\mathrm{T}}.$

lemhell в сообщении #806993 писал(а):
Почему мы в этой проекции умножаем все на все?

Мы умножаем старое состояние на новое. Потому что система перешла в новое состояние. А нам нужна вероятность обнаружить её в старом состоянии. То есть, произойдёт какое-то измерение каким-то прибором, который умеет отличать старое состояние от ортогональных ему. Это измерение даёт вероятности попасть в старое состояние и в ортогональные ему, которые даются проекциями измеряемого состояния на базисные - то есть, в нашем случае нового на старое. Проекции - комплексные амплитуды, а для вероятностей их надо замодулить и заквадратить.

lemhell в сообщении #806993 писал(а):
Или у нас $C_2 = 1$, а $C_{(i\neq2)} = 0$?

В базисе $1,2,3,4$ - да, это так. Но вам надо перейти к новому базису. (Буква $i$ без уточнений неудобна: то ли $i=1,2,3,4,$ то ли $i=a,b,c,d.$)

И второе. Это коэффициенты только в момент времени $t_0=0.$ Но они зависят от времени, и в другой момент времени они будут другими. Именно эти другие вам и нужны, для второго сомножителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение28.12.2013, 04:56 


07/05/12
14
Ну так эти другие как раз подчиняются уравнению $C_n(t) = e^{\frac{-iE_nT}{\hbar}}C_n(0)$?
Если у нас матрица перехода $T = \frac12\begin{pmatrix} -1 & -1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 \\ 0 & 0 & 1 & 0 \\ -1 & 1 & 0 & 0 \end{pmatrix}$, То $\begin{pmatrix} C_1^{new} \\ C_2^{new} \\ C_3^{new} \\ C_4^{new} \end{pmatrix} = T \cdot \begin{pmatrix} C_1^{old} \\ C_2^{old} \\ C_3^{old} \\ C_4^{old} \end{pmatrix}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение28.12.2013, 10:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Что вы обозначаете индексами $new$ и $old$? Я предложил обозначения, которые, как мне кажется, понятны. Индексы $1,2,3,4$ (вслед за вами) в старом базисе (представление спинов частиц), индексы $a,b,c,d$ - в новом базисе (представление энергии). Аргумент $(t_0)$ - начальное состояние, аргумент $(t)$ - состояние в последующий момент времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение28.12.2013, 11:01 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
lemhell в сообщении #806164 писал(а):
Где можно почитать или что нужно сделать, чтоб получить эти матрицы 4х4? Или просто в правый нижний квадрат вставить такую же? :D Я не понимаю.



Давайте я попробую объяснить. Может (но не факт) у меня проще получится. Для начала нужно выбрать набор векторов. Можно почти как угодно, например так:

$$
|\uparrow \uparrow \rangle =\left(
\begin{array}{c}
1 \\
0 \\
0 \\
0
\end{array}
\right) \, ,
$$

$$
|\uparrow \downarrow \rangle =\left(
\begin{array}{c}
0 \\
1 \\
0 \\
0
\end{array}
\right) \, ,
$$


$$
|\downarrow \uparrow \rangle =\left(
\begin{array}{c}
0 \\
0 \\
1 \\
0
\end{array}
\right) \, ,
$$

$$
|\downarrow \downarrow \rangle =\left(
\begin{array}{c}
0 \\
0 \\
0 \\
1
\end{array}
\right) \, .
$$

Далее определяем, как операторы Паули (первый спин и второй спин отдельно) действуют на эти векторы. При этом считаем, что операторы Паули с индексом единичка действуют только на правый спин в кет-скобке, а с индексом двойка -- только на левый (можно и наоборот, это как больше нравится, но только всегда одинаково).

z-операторы Паули вектор по существу не меняют, только умножают на 1 если спин вверх и на -1 если спин вниз. Тогда получается:

$$
\sigma_z^{(1)}|\uparrow \uparrow \rangle =\sigma_z^{(1)}\left(
\begin{array}{c}
1 \\
0 \\
0 \\
0
\end{array}
\right) 
=
\left(
\begin{array}{c}
1 \\
0 \\
0 \\
0
\end{array}
\right)
\, . 
$$

Т.к. здесь правый спин, на который действует оператор, торчит вверх.


$$
\sigma_z^{(1)}|\uparrow \downarrow \rangle =\sigma_z^{(1)}\left(
\begin{array}{c}
0 \\
1 \\
0 \\
0
\end{array}
\right) 
=
- \left(
\begin{array}{c}
0 \\
1 \\
0 \\
0
\end{array}
\right)
\, . 
$$

То же самое, но теперь "наш" (точнее этого, первого, оператора) спин торчит вниз. Думаю ясно, как определить действие этого оператора и на остальные два состояния. Нужно лишь точно так же смотреть куда в них торчит "наш" спин.

Для второго z-оператора $\sigma_z^{(2)}$ все точно также, только смотреть теперь нужно не на правый (первый) спин, а на левый (второй).

С остальными матрицами немного сложнее, но тоже, надеюсь, понятно. Там вектор будет не прост о умножаться на число, но еще и заменяться на другой (причем понятно какой в данном базисе: просто не обращайте внимание на "нерабочий" для этого оператора спин, оставляйте его как был).

Получив результат действия всех операторов $\sigma^{(1)}_z\,$, $\sigma^{(1)}_y\,$, $\sigma^{(1)}_x\,$, $\sigma^{(2)}_z\,$, $\sigma^{(2)}_y\,$, $\sigma^{(2)}_x\,$ на базисные векторы (см. выше) можно найти и результат действия на эти векторы операторов $\sigma_i^{(2)}\sigma_j^{(1)}\,$. Просто подействуйте сначала одним оператором, а потом --- другим. А дальше и вообще делать нечего: скалярное произведение двух векторв-столбцов --- это тривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение06.01.2014, 16:29 


07/05/12
14
Alex-Yu
Благодарю за объяснение.

Munin
Простите, что попытался ввести вас в заблуждение. $old$ это $1, 2, 3, 4$; $new$ - $a, b, c, d$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Квантовая механика, задача
Сообщение07.01.2014, 01:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
lemhell в сообщении #810167 писал(а):
Простите, что попытался ввести вас в заблуждение.

Да не пытались. Просто невнятно выразились.

Да, уравнение эволюции будет такое, для коэффициентов "new".
Матрица перехода у вас всё ещё записана не совсем правильно, порядок столбцов надо выставить в том порядке, в котором 1, 2, 3, 4 соответствуют $\left|\uparrow\uparrow\rangle,\left|\uparrow\downarrow\rangle,\left|\downarrow\uparrow\rangle,\left|\downarrow\downarrow\rangle.$

Кстати, заметил у себя в старом сообщении опечатку, исправил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group